近年来,在共建“一带一路”框架下,中国-塞尔维亚基建合作亮点纷呈,创造了多个“第一”。除此之外,两国还积极促架起了民间交流的桥梁。位于贝尔格莱德的孔子学院和中国文化中心已成为了塞尔维亚人民了解中国文化的重要窗口。

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武克·耶雷米奇是塞尔维亚史上最年轻的外长,2007年,年仅32岁的他就任。任内,塞尔维亚成为中东欧第一个与中国建立战略伙伴关系的国家。2012年至2013年,他担任第67届联合国大会主席。

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5月25日,武克·耶雷米奇来华参加了全球化智库主办的“第十届中国与全球化论坛”, 并接受了《风云对话》的专访。

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耶雷米奇:习主席访塞 双边关系正式提升至最高水平

主持人 朱梓橦:

习主席最近访问了塞尔维亚。您如何评价这次访问的重要性?

塞尔维亚前外长 武克·耶雷米奇

我认为这是一次历史性的访问,塞尔维亚和中国有着数十年非常紧密的合作关系。我们在多领域密切合作。我们一直拥有着很好的双边关系,但这次访问将会是另一个高峰。我认为这传递了一个非常强大的讯息,那就是我们的关系非常好。

我们的关系正式提升到迄今为止的最高水平,共同努力构建命运共同体,我相信这在未来几年将会逐渐展现。因此,我们在经济领域的合作,在文化领域的合作,比如增进人与人之间的关系,加强教育联系等,我认为这些在未来几年都将加速发展。

主持人 朱梓橦

习主席访问塞尔维亚期间,两国宣布将构建新时代中塞命运共同体。您认为构建一个这样的命运共同体需要包括哪些关键要素或关键重点?

塞尔维亚前外长 武克·耶雷米奇:

我认为需要更加聚焦在教育方面,应该加强对汉语的学习。在我担任塞尔维亚外交部长时,我们启动了塞尔维亚首个汉语学习项目。

主持人 朱梓橦

会有越来越多的塞尔维亚人对学习中文表现出浓厚的兴趣吗?

塞尔维亚前外长 武克·耶雷米奇:

百分之百。因为每个人都明白,中国将成为21世纪最重要的引力中心之一,不论是政治、经济,还是技术方面。对塞尔维亚来说,可能是全世界最友好的引力中心之一。

在20世纪特别是20世纪下半叶和21世纪初,讲英语并了解美国经济是如何运作的,这是一个巨大的相对优势,尤其是对于我们这些来自南斯拉夫这样的前社会主义欧洲国家的人来说,这是一个巨大的优势。

类似的情况将适用于21世纪。讲中文将是一个巨大优势,了解中国,理解中国的文化和经济将是一个巨大的相对优势。这是我的观点。

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耶雷米奇:塞中友谊源自主权和领土问题的互相支持

两国元首共见记者时,习近平主席表示,中方支持塞方在科索沃问题上维护国家主权和领土完整的努力。武契奇总统同时表示,塞方将继续在所有涉及中国核心利益的问题上坚定地同中国站在一起,这是两国在面对不断变化的国际地缘政治挑战时对构建人类命运共同体的共同承诺。

在耶雷米奇的外长任期内,他的最大挑战是阻止科索沃获得独立。为此,他周游列国,足迹几乎遍布世界各个角落。英国《经济学家》杂志曾经用“他就像使用了类固醇一样”来形容他所开展的外交活动中所处的状态。

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主持人 朱梓橦:

中塞两国在主权和领土完整等问题上有着相互的理解,对此您怎么看?因为我们看到一些西方国家存在双重标准,例如,他们利用科索沃问题向塞尔维亚施加压力,同时又利用台湾问题试图遏制中国。

塞尔维亚前外长 武克·耶雷米奇:

从这个意义上说,他们没有双重标准,他们是同一标准,他们对每个人施压我们整体友谊的部分力量来自于我们在维护主权和领土完整等问题上的相互理解。在这方面,我们都面临挑战,我们最显著的挑战体现在科索沃,科索沃在2008年单方面宣布脱离塞尔维亚独立,不幸的是,它得到了一些国家的承认,主要是西方国家。这直接违反了国际法和塞尔维亚宪法,当时塞尔维亚就对国际社会发出了警告。而我实际上就是提出这个指控的人之一,因为我当时是外交部长。

中国对塞尔维亚的立场给予了极大的支持,就台湾问题而言,塞尔维亚在这方面给予了充分回应,塞尔维亚完全支持一个中国原则。这是中国内部问题,应由中国人民决定如何实现自然的、和平的统一。

耶雷米奇:西方涉台言论只是为激怒和挑衅中国

主持人 朱梓橦:

您曾担任过联合国大会主席,最近有一些人试图挑战联大第2758号决议。您对此有何评论?

塞尔维亚前外长 武克·耶雷米奇:

我认为这些行为只是为了试图激怒中国,挑衅中国,从而让中国做出行动,这样他们就可以在国际关系的背景下指责中国。国际法在这方面非常明确,中华人民共和国在联合国及其所属机构中的身份是不可改变的,中国是安理会的常任理事国。因此很明显,关于中国以及一个中国等问题,最终代表权属于谁是清楚的。所以我认为这种行为就是挑衅,在未来可能会有其他旨在挑衅中国的举措。但我确信,中国将会继续保持一直以来代表着中国外交政策和中国哲学的战略耐心。

耶雷米奇:短期内塞尔维亚不会加入欧盟

主持人 朱梓橦:

塞尔维亚会否加入欧盟

塞尔维亚前外长 武克·耶雷米奇:

我个人认为这不太可能会发生。我肯定在近期内不会发生。我甚至认为可能永远不会发生,但“永远”是一个很强烈的词,对吧?但我确信不会在近期加入欧盟。我们之间有一个分歧是科索沃问题。

现在,欧盟已正式承认科索沃,或实际上承认了科索沃。虽然尚未正式通过,但今年将会通过。他们认为塞尔维亚加入欧盟的先决条件之一是承认科索沃。塞尔维亚永远不会承认科索沃。如果要求我们正式承认,我们将无法满足这一条件,无论是这届政府还是未来的任何政府都不会这样做。但这只是其中一个原因。这是塞尔维亚特有的原因。

但还有另一个原因,我认为欧盟在一段时间内不会进一步扩员,至少在欧盟的决策制度改变之前是如此。因为根据《里斯本条约》,每个国家在欧洲理事会中都拥有否决权,这并不总是对欧盟有利。因为有否决权,所以我认为他们不会愿意接受任何新成员国,直到否决权被修改。

现在要废除否决权的决定并不容易,因为废除否决权的决定也受到否决权的限制。我确信会有一些国家不愿意接受这一点。因此,出于欧盟的内部原因,出于塞尔维亚的特定原因,出于更广泛的地缘政治原因——欧洲大陆将会经历更多的动荡,所以在我看来,未来几年或几十年塞尔维亚加入欧盟的可能性并不大。

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耶雷米奇:西方对俄制裁失败且削弱了美元霸权地位

近日,塞尔维亚总统武契奇接受本国媒体采访时批评西方推动了俄乌冲突,他还警告说,俄乌冲突可能演变成一场“比第二次世界大战更悲剧”的全球性冲突。

自俄乌冲突以来,美国和欧盟已宣布多项对俄制裁措施,涉及金融、能源等多个领域,但面临西方压力的塞尔维亚一直保持中立的立场。武契奇曾在一次全国讲话当中表示,塞尔维亚支持乌克兰领土完整,但不会制裁俄罗斯。

主持人 朱梓橦:

许多人说俄乌冲突已经进入了一个新阶段。您认为西方对俄罗斯实施的制裁,已经取得成功了吗?

塞尔维亚前外长 武克·耶雷米奇:

完全相反。它们非常不成功。我认为每个人都明白并知道这一点。俄罗斯经济比制裁之前好很多。数据证明了这一点。俄罗斯经济增长率高于对其实施制裁的国家。俄罗斯经济也在战略上从欧洲转向了欧亚大陆。我不确定这是否符合那些实施制裁的人的最佳利益,还有另外一个考量,我认为这并不是无足轻重的。事实证明这些制裁失败了,并削弱了美元的霸权地位。美元在金融领域的垄断实际上是美国在过去几十年里称霸的一个重要支柱。

首先是美国,欧洲紧随其后,对俄罗斯实施了非常严厉的制裁。这意味着要让俄罗斯经济走向终结,但俄罗斯却幸存了下来。因此,这证明了在没有使用美元的情况下,经济实际上也可以良好发展。我认为这是一个战略发展。它将加速设立关于世界资金流的替代思维及替代平台。这有待未来的历史学家去证明,我想说,这场战争以及对战争中的一方施加的制裁,实际上标志着美元在世界中的霸权地位开始走向终结。

耶雷米奇对中国的电动车和电子支付印象深刻

耶雷米奇自2007年出任外长首次访华以来,他每年都会来中国,出席过北京奥运,来过上海世博,就连他和新婚妻子的蜜月也是在香港度过的,与中国的情缘十分深厚。

主持人 朱梓橦:

在您的职业生涯中,您多次访问中国,在访问期间,包括最近的这一次,您观察到中国发生了哪些重大变化?

塞尔维亚前外长 武克·耶雷米奇:

我很早就多次访问中国了。我记得第一次是在2005年。所以明年就是我来访中国20周年了,事情发生了巨大的变化。发展进程的全面性和强劲性真的很难去描述。中国人对世界的态度也发生了变化。我觉得中国现在在全球舞台上的作用比以前大得多。

但我发现最近5年中国的变化非常有趣。当我走到街上时,我有一种极其奇怪的感觉,但无法说出具体是什么。我花了3分钟才意识到那是什么。交通拥堵,但却听不到任何的喧闹。

这不太对劲,因为交通拥堵,但大多数车辆都是电动车。这在欧洲是看不到的。这在美国也是看不到的。这是其中一点。

另外一点,我去百货商店给女儿买礼物,到了收银处。我试着用我的万事达卡支付。那位女士看着卡,不知道该怎么办。她说,我做不了这个。我说,我没有别的支付方式。她问,你用支付宝吗?我说,没有。我说,我有微信,但只用来聊天,不是用来支付。她把我带到财务办公室。他们在那儿帮我成功付款,但这种巨大差异让我感到惊讶。完全是无现金社会。太惊人了。这显示了中国技术发展的速度是如此之快。我认为中国目前在这方面处于世界领先地位。

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制片人:王志江

编导:杨若涵

编辑:杨若涵