提问哲学家：何为良好生活？|哲学家|康德|现象学|维特根斯坦|良好生活

2024年5月，历时3年制作，记录了哲学家陈嘉映教授的思想交流和他的精神生活的纪录片《解释鸿沟》由腾讯视频尤里卡工作室推出。7集节目，每集片头反复播放着相同的语录——“人是通过意义来保护自己的生存”，每一期都在从不同角度回答这个问题。本片在豆瓣获8.6的高分。

“解释鸿沟”（explanatory gap）是针对物理主义提出来的一个哲学词汇，指的是物理-生理性状似乎很难或不可能解释我们的体验。 1983年，美国哲学家莱文在论文《唯物主义和感受性：解释鸿沟》中首次使用了“解释鸿沟”（explanatory gap）这个名词。2023年1月，哲学家陈嘉映发表了论文《谈谈解释鸿沟》，尝试表明神经活动和意识活动之间的解释鸿沟并不是主观/客观之间的鸿沟，也不是相关性/因果性之间的鸿沟。

2021年底，纪录片《解释鸿沟》投入拍摄。 制片人、总导演朱凌卿说，那时，和所有人一样，尤里卡工作室的同事们也在巨大的变化中，思考着如什么是人生的意义、什么才是活着、人应该怎么生活等等生活在这个时代和这个世界上的人的共有困惑。他们决定要找到最可以和最应该回答现在社会所发生事情的提问者和回答者，呈现他们织密的探讨过程，记录下如今世界里，仍然进行着相当艰深的精神性生活的这群人。这个选择的核心人物就是哲学家陈嘉映。

陈嘉映以现象学研究尤其是海德格尔研究著称学术界，于分析哲学（维特根斯坦、语言哲学、心智哲学、科学哲学）、伦理与道德哲学、中国当代汉语哲学与思想等领域亦着力甚深，也是目前中国最接近哲学家的存在。

随着纪录片《解释鸿沟》的热播，主创团队举行进行了主创对谈沙龙，四位哲学家一起，解答了诸多时代疑惑。以下是对话摘录：

陈嘉映

首都师范大学燕京人文讲席教授

陆丁

首都师范大学哲学系讲师

刘畅

中国人民大学哲学院副教授

维特根斯坦《论确定性》译者

吴芸菲

清华大学哲学系在读博士生

《伯纳德·威廉斯导论》译者

Q 现在流行一个词叫“淡淡综合征”，形容大家现在很难找到让人兴奋的精神驱动力了，甚至也不想跟人讨论什么精神生活了，日子活一天是一天。可是片子里，大家呈现了非常积极的精神状态，普通人能够怎样才能拥有像你们那样的动力？

陈嘉映 这个题答是答不了，但我听完挺有感觉的。我跟各种人，特别是年轻人在聊天的时候，会感觉到他们有点提不起精神。在我的一生（的观察）中，这里面是好几个因素的叠加，其中一个就是社会走着走着，自然而然地会规则越来越多，并且越来越抽象，人好像永远在网格里面走，没有自由原野，从小孩儿到大学生，所有都是清晰的道路，你想做哲学走这条道，你想打羽毛球走那条道。不像我们小时候，我不是说我们的那个时代好，但我们是在原野中活动的，现在谁还有原野啊？无论是真实意义上还是隐喻意义上。我个人相信不会长此以往，会有变化的，因为再往下这路没法走了。

刘畅其实我是有道德上的负疚感的，我们（象牙塔里的人）是不是被生活保护得太好了？我个人非常感激命运能够让我认识陈老师，包括这些很好的朋友，人的感受是越表达越多的。在我们这种比较“奢侈”的交流中，我也得到了反复的印证，不断激发我们对于更深切问题的感受和思考，于是对很多问题都能保持一种活力，我觉得这也不是单靠一个人的力量做到的。

吴芸菲 我觉得自己还是有运气的原因，就是机缘巧合来到了这个环境，另外你自己也对这个东西稍微有点感兴趣，也做了一点（相关的工作），此外也从与各位老师的交流中汲取到了养料，这个养料肯定是服务于我自己的，然后这么一个小圈子就形成了一种保护，说智性交流，也不纯是智性交流，它也有情谊在，就有点保护的作用。

陈老师说，你不单单是一个人在那边干，两年前，陈老师在郊外也讲到《红楼梦》，他说曹雪芹也不是一个人能写出这部作品，可能身边也是聚集了一批人。有情谊在、有智性在，就形成了我们希望的一层一层的这个东西，我觉得挺好的。

Q 由于时代背景不同，如何处理与上一代在观念及行为方式上的矛盾？

陆丁有很多不同的矛盾，未必需要上升到观念层面上去解决，有些是凭基本善意和基本的沟通技巧就能解决的问题。如果真的发生了所谓意识形态的争议的话，我当然是建议大家保持相互的尊重。当然这个对于父辈来讲可能比较麻烦，就是有些很实际的事情，比如说减少沟通的次数。其实是这样的，你没有必要非要说服你的父亲或母亲，父母的话，在你的思想层面上，其实不是那么重要。

刘畅我感觉在我的少年时期，的确会感受到比较明显的代沟问题，但近几年我觉得，代沟甚至都是一种矛盾比较奢侈的出现方式了，因为代沟预设了至少同代人之间还是可以相互理解的，但我现在觉得不是这样了，同一代人，它是以无数个不同的理论、观念组成的，每个人都站在自己的理论制高点上。

在这个意义上，我觉得可能恰恰需要更多一点交流。现在我们这个时代，人活得越来越理论化了，那问题在于说我们哲学到底是干吗的？我心目中有两种哲学，一种是越来越理论化的，以理论化作为目标的哲学，但还有一种，要怀疑、对抗、遏制理论化的思路，甚至某种程度上要去反思和抵消它。我的感受是陈老师也好，我跟陈老师都特别认同的维特根斯坦也好，是作为反理论的哲学。在这个意义上去从事哲学的思考和交流，也许是对我们这个时代过度理论化倾向的一种反抗。

Q 很多人很自然会觉得学哲学的人能够帮他解答大部分人生意义问题。想问问几位学哲学的老师，在研究哲学的过程当中，你们所学到的哲学，有没有哪一点对你的人生特别有指导意义？或者说你从事的专业，如何影响了你的生活？

吴芸菲 我自己的感觉是，所谓的意义问题是个很靠后的问题，困惑有好几种，一种是智性层面的困惑，我会觉得我干的活首先和这个直接相关。意义，和你干得怎么样就有比较直接的关系。我觉得你得先做一点事嘛。会有很多人说你干的这个活，你的困惑和意义之间的关联，这当然也会有一点点残酷，就是你先做一点，然后你做得还可以，你的那个意义层面的东西，对你的扰乱会稍微少一点点。至于说人生，它和你干的活之间不是直接的关系。它跟你干得怎么样、干了多少比较有关系。

陈嘉映 我一般不太认为哲学能指导我们生活或者做事情。其实有时候，年轻人好像（从我这）得到了一点指导或者诸如此类的东西，不是因为我做哲学，是因为我岁数大了，这是一个老年人以经验跟年轻人打交道的时候，你会给他指出更宽的思路。

如果单说哲学，觉得以前的人也都有观念，但他对观念不是那么特别认真，因为生活挺现实的，观念就那么说一说，跟说书一样。现代人有时候对那个观念特别的认真，本来咱俩做一个买卖，你想多卖两块，我想少花两块，这么一个事儿，但一说就成了“资本主义”“商业关系”。然后你一个女同胞，我一个男同胞，就变成了女性或者说男性。本来没有那么多事儿，但现在每个人，每一句话、每一件事都要连到观念去。我觉得这个时候，至少我理解的哲学，对观念的本性多做一点探究，以便让我们从不必要的观念束缚中分解开来，就事论事。这样的话，需要认真对待的观念，我们就能够认真去对待。

Q 现在这个时代变化太快了，每一代生活都不一样，我们这代人有很多元的生 活方式，我们每个人在完成个体的理想的完整性，它有很多面，这种情况下我们怎么样找到自己的人生参照或者说人生的坐标系？你有没有一个人生的参照或者坐标系呢？

陈嘉映 的确，这么几十年，我过的这几十年变化非常剧烈，有人会说现在变化不断地加速，这个也成立。你如果读历史，你会发现很多历史中人，他的几十年天翻地覆，比如说开元盛世前后，两个不同的世界。我会想象，剧烈的变化，差不多都是人类生活的常态。从一个过来人的角度讲，我们面临共同的问题，的确很多问题是不共同的。我生活圈子不宽，讲我们学院里面吧，我们所处的环境跟现在的年轻人完全不同，甚至是相反的。但怎么来面对这些事情，有没有很好的办法呢？我也不是特别知道。我觉得我能做的工作，就是尽量想清楚如今的现实是怎么结构的？把它想清楚，想得比别人还清楚一点。要能做到这点，我觉得还挺好的。至于说怎么做？我也不太能提好的指导和建议。

吴芸菲 困惑我基本上不怎么担心，参照的话，运气也不错，师长里有聊得来的，周围朋友里也有聊得来的，我觉得这就够了。它对我自己做的事，我的生活本身，还是蛮充沛的，不是特别困扰我。

陆丁其实好多问题是一个问题，我觉得你在面对问题时要在生活中找个参照，你不应该设想你现在漂在空中，你要找锚点把自己捆住。包括陈老师在节目里也讲，你要搞清楚你相信什么。你不是什么都信，也不是什么都怀疑，我觉得某种意义上，你要找到的参照，最好不是问别人，而是问自己，每个人都要为自己负责，就像康德说的，要勇敢地使用你的理性。

文、编辑 韩哈哈

资料提供 《解释鸿沟》片方