我是五加皮，早安攀岩联合创始人，希望和10000个岩馆创业者一起成长。

从今天开始，我会在这个公众号跟你分享开攀岩馆的一切，争取持续日更吧哈哈我要做特懂岩馆生意的创业者。也欢迎你加我好友，私信交流⬇️

他是国际攀联定线员L3、国家队主教练、支点创始人，但这次他最想聊的，是“中国定线员的未来”。

“你要是不能分段男子决赛80%的动作，你就没资格在这场比赛里当定线员。”

这句话，蔡陆远说得很直接，也很现实。没有包装，也不绕弯。

他是中国最早一批国际定线员，也是Caiholds支点品牌的创始人，更是带出过张悦彤、潘愚非、宋懿龄，宋华龙等中国顶尖选手的前国家队主教练。

在中国攀岩这二十多年发展里，他几乎把所有“关键角色”都演了一遍。

这次，我们聊了一个非常严肃的话题：

什么才是一个合格的定线员？我们该怎么培养下一代真正能在世界站稳脚跟的中国定线员？

在这场长谈中，我们听到的不只是经验、观点，还有命运的弯路、行业的难言、以及一个攀岩老兵对“标准”“创造力”“传承”的执着。

你会看到一位技术出身、履历完整的攀岩人，如何在“能爬、能干、能传承”的坐标系里，一点点定义“什么才算中国定线员”。

你也会看到，他如何一步步从国家队走向商业品牌，又如何从“磨点的手艺人”，做出打入世界杯赛场的中国支点品牌。

这一次，我们不聊“定线是怎么定的”，而是聊“谁该来定线”，聊那些绕不开的标准、现实、隐忧和出路。这一整期的对话，全是干货，全是实话。

‍♀️早安攀岩五加皮：请简单介绍一下自己。

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：我是Caiholds 创始人、国际 L3级定线员、前国家队主教练，蔡陆远。

‍♀️早安攀岩五加皮：你抱石、难度、野攀的攀爬能力大概是什么样的？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：难度13D，抱石V8-V9。

‍♀️早安攀岩五加皮：你从什么开始攀岩，有什么契机吗？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：2000年，我14岁开始爬，当时我真的是命比较好。（笑）

当时北京的一家攀岩馆叫首体攀岩馆，不是现在大家熟知的那家岩馆，那时候馆长是丁部长（丁祥华）。我的第一位启蒙老师是聂建，后来丁部长也教过我，赵雷教练也带过我，最后赵雷成了我真正意义上的“师父”。黄静教练是我读大学时的教练。

一开始我接触的就是当时全中国水平最高的教练团队，这在当年是非常难得的。我就是那个命好的小孩儿。

那时候就是爸妈带着孩子去玩，当时我并不知道他们是全国最厉害的教练，谁教咱们就听谁的呗。真正的转折点是我在首体参加了一个五天的入门培训。培训结束后，聂建教练就跟我说：“马上有个亚洲青少年锦标赛，你去集训吧。”我就去了。

我就练了两个月，参加亚洲青少年锦标赛，现在平心而论竞争力有点低。我就拿了14岁15岁组的亚军，但是当时你是小朋友的时候你并不会这么想。我只会觉得我太有天赋了！就这么特别有动力，一直练下去了。

现在想想，我认为当时这件事情的鼓励远远大过了本身的天赋的影响。

后来我全国锦标赛也拿了不少第二名，然后被特招进了中国地质大学（武汉），读了本科和研究生，学的是计算机专业。

我从大学开始就一路进了协会，先是做竞赛，后来做国青队，再后来国家队，一直到现在。我那几个教练后来都成了我的上级领导。

‍♀️早安攀岩五加皮：什么时候开始当定线员的？有领路人吗？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：大学期间我考了定线员资格，也去参加了洲际定线培训。

当时中国的定线员，说白了都是培养计划，并没有像现在这样分级别，是后来才慢慢有的。

我们是去马来西亚参加的洲际培训，我是第一名毕业。之后就算是“特殊人才引进”吧，研究生毕业后我直接去了协会工作，从竞赛到国青队，再到国家队，一直干到现在。

当时带我入门定线的是我的师父赵雷，他真的是“改变我一生”的人。

我师父那个时候国家关于定线的要求是：如果你上一站全国锦标赛拿了冠军，下一站就得当定线员。所以我师父赵雷就是这样出来的。他也不能一个人干全部的活，当时丁部长也在定，他就又找了几个人，比如我、刘喜男、阿成、王二，也可能还有别人，记不清了。

师父觉得我可以往「定线」这个方向去走一走，正好我当时因为几次受伤没比赛，赵雷就说：你不去参加比赛，那来帮我定线吧。就这样开始参与定线这件事，所有事情全是他一点点教我的。

虽然我老说我命好，但其实我定线员的路非常不顺。

我现在记不清具体年份了，但阿成记得特别清楚。那会儿我和阿成参加洲际培训之前，我们先去上海参加了一站 Rock Master 大师赛（世界上最具声望的攀岩比赛之一），那场的主定是 Jacky，就是法国那个老头 Jacky Godoffe，他是当时国际攀联的定线主管。比赛结束后，他觉得我跟阿成几个人表现非常好，就直接“啪”给我们写了一个证书，意思就是说：你们已经具备了洲际定线员资格，相当于完成了培训。

这是国际攀联的证书，他的签字全在那上面，我俩本来计划是参加培训的，一看这个信，我说那不就不用去参加了嘛？

可当时亚洲的主管是金东炫，他告诉我们：不承认。

就这么一个决定，直接耽误了我和阿成两三年。最后我们俩又重新一块去马来西亚参加了培训，才拿到了证书。

更恶心的是后面的实习流程。按正常来说，一个定线员参加完培训，难度实习一下、攀石实习一下，一两年就能结束。但他们总能给出各种奇怪的理由，说我实习不通过。举个例子，有人说：“你中国人不能在中国实习，因为没有国际经验，你得出国实习。”可问题是，全亚洲除了中国，能办比赛的国家都没几个，你说我去哪实习去？

每次我和阿成过去定完线，碰上金东炫第一件事，就是问他：这次算不算实习？这次实习通没通过？他永远不给你答案。

我和阿成就这么卡着，直到金东炫马上要下台。

是香港的 Francis（卢树忠）和 Stanley（杨国彬） 才把我们批下来的。那时候 Stanley 还挺年轻，说不上话，应该是 Francis 看不下去了，才把我们俩过了。我和阿成实习了5年。

你想啊，要是那时候就通过了，我可以比现在早三四年拿到国际 L3 证书，那我一定会拼老命冲 L4。但现在，我都40了，我也想爬，但一爬浑身是伤，不是这疼那伤的。我只能说谢谢他，让我早点干别的事情去了。

所以说，有好有坏吧。

‍♀️早安攀岩五加皮：成为一名国际定线员，最重要的能力是什么？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：定线员这件事，我一直认为有两个基本面。

一个是你能不能爬？你必须得能爬。曾经我也能爬，但是我现在不能了。所以为什么我觉得我现在干不好国际定线员这件事情，就是你最起码要能分段男子决赛的80%~90%的动作，有些个别的动作你分段不了没关系。但是如果你整场比赛有一多半都分段不了，那说实话，你在这场比赛里头，定线员的角色不是特别的合格。

新生代定线员得是这样的，等你的年纪变大了，你的攀爬水平会下降，但是与之同时而来的你得到了更多的经验，这是可以接受的。但不能接受的是你上来就不能爬，你跟别人说我有很多的经验，但你的经验都是不能爬的经验，有什么用？

我说得很不好听，但是事就是这么个事儿。

其次对于中国的定线员培养来说，我觉得有必要拉出来和日本对比一下。日本定线员体系的发展非常值得参考。早些年，Kobe成为 IFSC 的重要角色之后，日本就开始明确系统性地推人。他们会直接跳过那些资历更深的人，可能内部有一个评选机制，提前锁定一批未来有潜力、值得培养的年轻人，集中资源去推。这就有点像国家队从青少年里挑苗子的思路。

比如前几年，Okano 是日本唯一的国际主定，他们很快推了 Gen、Hori 和 Akito 三个人上来。除了 Gen 稍微年纪大，其他两个都非常年轻。现在日本还有一个更年轻的定线员Kaito，是 L2。

因为日本的国际定线员太多了，所以上的时候很难上，那 Kaito他的路线干脆常驻欧洲，跟各大主定一起定线、跑比赛。他最终是要让欧洲的国际定线员去给他推荐，然后上国际定线员L3，其实他只要上了 L3，但凡日本推一推他肯定 L4。

你想，一个二十出头的日本年轻人，能在欧洲常驻半年以上，这背后是什么经济支撑？家里能出这个钱吗？我不好说，但我有疑问。

反观中国，如果想要在未来的国际定线员体系里有更多话语权，就必须找出那种“又能爬、又能干、英语又好”的新生代来重点培养。

我没资格替协会说谁该被推荐，但如果总是论资排辈，那就会变成像我这样的路径——等我终于上去了，已经干不了了。

那中国在国际定线的声音就会越来越小，永远只能去“敲边鼓”。我现在出去干国际定线，说白了，也只能定一些“平衡线”，真正对能力有要求的线路，我根本不选，因为我定不了。这是个非常现实的问题。

我们中国要想在这条路上走得远，必须思考：你是想培养“偏科”的定线员？还是全能型更有发展的定线员？这就是一个非常严肃的问题。你想要中国的定线员变成什么样？什么时候能真的硬起来？

定线员的基本要求就是：能爬、能干，还得会说英语。

中国定线员的英语普遍不好，所以你在一小撮人里头再筛一轮，找出英语好的，往后才是有创造力的，这才是“真正能打的国际定线员”。

当然，如果你只是想成为一个“中庸”的定线员，那不需要创造力。国际上现在已经有上百种奇奇怪怪的定线方式，你只要都能学会模仿，不创新也能活下去，足够你干世界杯。

但你要是真想在国际上站得住、干得久，你的创新必须建立在你能“爬得了”的基础上。

如果你把 100 个动作都设计出来了，但自己一个也爬不了，或者只能爬 10 个，那谁会信你？你说“我给你来个创新动作”，别人理你吗？你不如先给我做个演示。你实现不了的动作，怎么让别人信你是有价值的创新？

在国际场上，你的攀爬能力就是你的身份证。你能爬，别人才会看你的创意；你不能爬，你的创意就没人当回事。

‍♀️早安攀岩五加皮：你觉得攀岩最吸引你的是什么？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：我觉得有两个吧。第一，说玄幻一点，当你登顶之后，你看到的是别人看不到的风景；第二，我是一个绝对不能独自攀岩的人，必须要和朋友一起才爬得爽。

交流对我来说特别重要，说好听是“交流”，说直白点，就是必须有人一起相互刺激、开玩笑、我才能快乐啊，一个人太无聊了。

‍♀️早安攀岩五加皮：为什么想做Caiholds？碰到过最难的问题是什么？Caiholds有什么特色？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：往支点这个方向发展，说白了也是个巧合。当时国家队要请第一任外教，是斯洛文尼亚的一个国际定线员，阿廖沙，实际上他是一个特别有名的支点品牌——Lapis的设计师，同时也是股东。他在壁虎王教我磨了人生中第一个支点，我那时候才知道：磨支点这事到底是怎么回事。

他的要求非常极致，对支点的线条和圆滑程度要求高得“变态”，我当时真的觉得是“变态级别”的高。我后来又兼着磨了几年支点，慢慢有了些经验，就开始想，是不是可以做自己的品牌？

支点品牌一开始其实也是走了一些弯路，我一直在想：我到底要不要自己开工厂？

我也问了很多人，第一时间我打电话问的是阿廖沙，我问他：“这事儿该怎么做才合适？”他跟我说：“国际上很多大牌其实没有自己的工厂，比如 Cheeta。”有些品牌确实是自己有这方面的经验和能力才做了工厂，后来我就觉得，专业的人干专业的事儿，如果让我从零开始学怎么搞工厂管理，那时间、精力花得太大了。

还不如我把全部心思放在支点设计上，这个可能对我来说更有效率，更划算。从商业角度说，其实这是个偏“轻资产”的运作方式。

当然，我到今天也偶尔会想，如果我有自己的工厂，是不是更好一些？

我觉得这只能说明我还不够猛。你看服装行业，大部分品牌也没工厂，但只要你够“狠”，你就能逼工厂按你要求来做事儿；你不够厉害，那工厂就告诉你：我就这水平，你做不做吧？

所以说到底，最后还是你自己得够“硬”。

国内现在做支点的品牌越来越多，我觉得这也没什么问题。中国现在还是在发展阶段，远没到饱和，与其互相竞争，不如把蛋糕做大点。

我其实不认为“有工厂”是支点品牌的核心竞争力。刚开始的人可能会这么觉得，但其实：支点设计才是核心竞争力。工厂这个事，现在可能是稀缺资源，但未来当工厂变多了、变专业了，它就不稀罕了。就像做 T 恤一样，最后拼的是版型和设计，不是机器。

比如说 PU 材料，中国现在大部分 PU 的耐磨度确实比不上国外，但你不能否认，中国支点品牌这几年的产品质量是一年比一年好。我觉得支点能用个三五年，就是合理的。如果一年就坏，那确实不合格。

说到底我最初做这个品牌，其实就是为了解决一个问题：我觉得中国的国际比赛用点，不够竞技，满足不了我定线时的需求。

现在，Caiholds和AG是中国仅有的两个能进世界杯的品牌。我们现在是银牌认证，再继续努力吧，希望未来有一天，我设计的支点能进奥运会。

⬆Caiholds in 世界杯柯桥站

品牌的名字叫Cai，是出于我对自己“迷之自信”（笑）。

你说 Caiholds 有什么特色？我觉得它最早是为了竞技需求出来的，现在品牌多元化，什么类型的点都有了。我的品牌已经五年了，现在回头看，我五年前设计的有些点，我都想直接从图册里删掉。但现在还删不了。（笑）

我希望能做到像 Lapis 那样的圆滑程度和质感——怎么抓都舒服。我前几年肯定达不到那个水平，但现在做新的点，经验多了，设计也在进步。目前我们每年大概上新 200 个点，大的、小的都有，95% 以上是我自己亲手搓出来的。近期更多是我和李爽一起磨，还有一个捷克的国际攀联定线员，我们也有一些合作。

‍♀️早安攀岩五加皮：你以前在国青队和国家队当教练的时候都带过哪些知名运动员？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：我按时间线说吧。有可能当时我还挺年轻的，队员已经很老了，或者已经挺有名了。

最早的时候有拉姆、索朗、瞿海滨、马自达、袋鼠、李北基、蒋融、潘愚非、张悦彤……我认为从拉姆之后的所有人，到目前为止的新生代，除了最近这几年我没带过，基本都带过。那几年我在国家队待了得有十年，所以接触的人还是不少的。

其实最早我们国家队就意识到，如果想让中国青少年出成绩，就得从小抓起。你得找到那些天赋最好的小孩，在最小的时候就把他们拉进国家队，提前让他们用上国家目前能为你创造的最好的资源。比如说彤彤和阿非，都是非常小的时候，我们把他们捞进国家队了。

但说到底，打铁还需自身硬。我们这些做教练的，都是帮忙的。能帮忙调整训练内容、训练心理，但说实话，你自己够不够狠，愿不愿意往死了干？那都得看运动员自己。你不想练，再厉害的教练也没办法。

‍♀️早安攀岩五加皮：顶尖运动员有哪些共性呢？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：顶尖的运动员，我觉得最狠的一点，是心智上的一种不服输。就是内心有种不服输的劲儿，特别强大的一种自我掌控。

打一个很简单的比方：我可以平时练不过你，也可以某一次比赛，或者是某一次队内训练我输给你。但是他的内心有一种：如果这场比赛我认为很重要，你就别想赢我。

其实这个是其中一方面的心理状态，再往后他的心理状态会换。当他足够成熟之后，他的心理状态会变成：我不会管其他任何人的成绩，不管是难度还是攀石，我要做的就是我用最少的次数爬到我最好的水平，就结束了，爱怎么着怎么着。

就是说我有多少水平我就发挥出来，我不会想那些其它的。做到自己最好就完了，至于我是多少名或者什么，这个可能跟竞技战术有一定关系，别人表现得比我好，那我第三也没关系；别人发挥不好，我就是第一呗。这是一种成熟的竞技状态，专注自我。

所以说，顶尖运动员一定有心理上的转变阶段，但有一点是肯定的：他们在某个时刻，一定有过非常非常强的不服输，而且他对自我的把控能力会非常强。

这个「自我把控」跟自律没关系，ta可以不自律，但我有80%的劲，但是我“啪”，我一打手指，我就能使出80%的劲。有一些人他必须得是我身体状态极好的时候我才能表现出来，当我的身体状态只有80%的时候，可能比赛里头只能发挥60%。但是我刚才我说的小树、张悦彤、牛迪是我非常明确的能感受到，当他们当打之年的那些时候，就比如此时此刻ta想发挥全部的实力，ta就都能发挥出来。

反正这玩意比较玄学，我可能说错，但就是感觉是看起来是明显不一样的，你能感受到他们那种清晰的自我掌控。

‍♀️早安攀岩五加皮：哪些运动员你一看就知道他肯定能出成绩？为什么？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：哇塞大哥这太难了啊。首先对于运动员来说，你不能有弱点；其次你想赢别人，你需要有一个超强点。

如果说你只是没有弱点，都挺厉害，但是你哪个都不是最厉害。那你就相当于你把结果交给了其他人。

你要是没有弱点，你有超强点，那么你就有力挽狂澜的机会。如果你的强点对上了比赛的强点，那你就有机会干掉所有人。

其实我觉得首先第一个攀岩你最重要的点必然是指力。有一些人的指力是明显超出其他人的，这个是在国际赛场里最重要的一个东西，其次我刚才说的那个心理，我前面提到过的那几个人，我可以确定的告诉你，他的自我把控能力超强，就我现在想干嘛我就能干嘛。

‍♀️早安攀岩五加皮：国家队的队员每周练几天？每次练多久？都练些什么呢？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：我们不太按“周”来算，一般是练三歇一，或者练二歇一。每天是上午一节课，下午一节课，一节课大概三四个小时，一天加起来六到八个小时。

训练的内容是周期性的，很难具体说练什么，但一般根据比赛时间倒推制定计划。比如：

离比赛远：偏力量、体能训练多一点；

靠近比赛：更多是技术、效率的打磨；

比赛前期：战术模拟、心理状态调整。

而且每个人的训练周期可能都不同，因为他们的目标赛事不一样，身体状态也不一样。所以训练计划都很个性化。

训练内容也是全方位的，根据不同的时间段，多少、强度、练什么东西肯定是不一样的，包括：

力量训练：指力条、健身房；

专项体能：核心、上肢爆发力；

技术练习：线路阅读、攀爬效率；

心理调节：比赛模拟、自我调控。

我不会专门让运动员去跑步做有氧，我觉得这种方式做有氧，提高不是特别的大。

爬线本身就包含很多训练属性，但你爬什么样的线、怎么爬，就是教练的活儿了，也跟你需要的运动表现是有极大的关系的。

我打个比方，就像学英语——你想刷题，得先把单词、语法、结构弄明白，不然光刷题没有用。所以前期练身体能力，不单单是体能，后期拼技巧和心理，整个过程是一个逐层递进的逻辑。

‍♀️早安攀岩五加皮：作为定线员，还是IFSC L3这么高级别的定线员，最快乐的事情是什么？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：其实变成L3对于我来说，高不高兴这件事情很难说，我并不觉得我现在这个年纪变成 L3，就值得我很高兴。

国际攀联改制之后第一年，我认为那个时候是我是应该上 L3的，但是我没上。在这之前我其实还在投入精力去做定线；但从那以后，我的重心就开始偏移了，开始去做支点。

过了大概一年多吧，说可以再申请一次，我说那申请就申请呗，结果还真突然给我了。我当时的状态是：我又没好好练，还得出国定线，还不能在国际比赛上丢中国人的脸，这好难。说实话，你干国际定线，你要去分段人家的线路，尤其像我当时在国际上的水平，我的攀爬水平并没有达到世界杯定线员该有的高度，我最高也就三十几名。

这个年纪，已经很难超越当年最好的自己了。能做的，只是把技术细节打磨得更细腻一点。力量层面比不过年轻人，只能在经验和判断上下功夫了。

我回来以后还跟朋友说：“还是这国内老大好当，国际小弟不好当啊。”年纪大了就得认，早几年还有机会，晚了就是差一步，我又要往金东炫那个事儿掰了（笑）。我当然觉得做支点是更对的选择，但这也意味着我在定线这条路上，已经没法像以前那样全情投入了。

当然也不是没有快乐的时刻，定线最快乐的时刻，就是你设计了一个全世界没见过的动作，然后被运动员在比赛中实现了。不是定一些老套路，的确很容易成功，但就没有惊喜。必须是定自己认为或者全世界都没见过的东西，那才是有意思！

我印象比较深的是瑞士世界杯男子预赛的一条黑色路线，里面有一个我搬上去的动作，“撑→抓→甩→再抓”的那个，这是我在成都熊猫岩馆做 GCS 培训时和大家一起玩做出来的东西。最有意思的是，后来全中国的定线员都在定这个东西。

⬆瑞士世界杯男子预赛的黑色路线

之后我又写了一篇总结，这个东西要怎么样比较容易实现。因为一开始，你定得比较简单，变成你必须摆成那样的动作就行，很容易被破解。后来我就总结了应该调哪些位置，调哪些东西可以让它变成不被破解。我觉得这个事我努力了很长时间，我希望把它搬到世界杯的赛场上，所以我把它扔上去了。我觉得这个还挺开心的。

⬆动作总结视频

‍♀️早安攀岩五加皮：为什么想做GCS？是情怀吗？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：哇，这个说的捧得有点高了。这个事情是这样的，我从协会离开之后，我认为我身上有很多东西和这么多年积累的一些经验，我希望能分享给想知道或者想学的人。所以我一开始办了青少年培训，青少年培训我办了好像两期，我就不办了。

原因有几个：

第一，招生竞争让我很难受。寒暑假期间，国青、国少、定国、阿成、我攀都在招生。你就算招到了人，也不是“最厉害的那批”。

第二，学生质量参差不齐。班里一半的孩子是真想练，也很努力；另一半是家长很努力，小孩来玩一玩儿。我就要哄着你训练，这就不是我想做的事情了。那种训练就跟夏令营差不多，对我来说是种消耗。

第三，我发现一个问题，即使我教得再好，孩子们也未必能记住。他去参加比赛，明明这个动作我教过，如果他真照我教的做了，肯定能成，但他忘了。他可能这一辈子可能就报我一次班，或者报两三次，大部分的时间他就回去跟自己的教练训练了，后来我觉得这个事要改一下。

那我干脆去教教练。成年人沟通更简单，我也很容易去用语言去说服他们。他们正常认真听的，能记住80%，是合理的；小孩可能记住40%。他这80%如果回去教自己的孩子，少说一个教练得有20个孩子吧，影响的维度更大。

当年我在国家队当主教练的时候，发现从各地上来的孩子，技术千差万别。我们第一件事居然是“技术重教”——这个很不合理。要是全国大家的教学逻辑一致，哪怕自由发展，起码方向是一致的。而不是你教往左，他教往右。

所以我希望通过 GCS，能让攀岩教学的理念更统一。

‍♀️早安攀岩五加皮：谁应该参加GCS？参加了有什么用？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：说到这个，我这个班现在还面临一个问题：我现在开教练员培训，我会更希望更高水平一些的教练，比如说省队教练，或者是专门带竞技小孩的这些教练，其实我更希望他们来。因为我觉得有一些东西和他们的第一理念可能是会稍微有一些差别，或者说是刚才提到的所谓：颗粒度对齐。

但说实话，这事挺难的。你要让一些已有成绩的教练来参加一个“民间培训”，确实有难度。他可能觉得：“我教的都是全国冠军，我何必要来听你讲课？”或者觉得你也就那么回事儿嘛。

或者我也不是说他们不会教，我觉得我们在一些理念上，可能是值得互相碰撞、值得商榷的。但你不来，我们怎么聊呢？反正就是这个意思啦。

‍♀️早安攀岩五加皮：前国家队主教练，IFSC L3的定线员，Caiholds创始人，你更喜欢自己的哪一个标签？

‍♂️Caiholds创始人蔡陆远：我肯定更喜欢Caiholds创始人，这是我真正自己想做、自己创造出来的事。但其实那个IFSC L3的定线员我还是比较自豪的，说白了是对自己定线能力的一个认可吧，一张“成绩单”。

我从小就比较喜欢动手，所以我从一开始磨这个泡沫。我从小就喜欢动手做东西，一开始是泡沫雕刻，一点一点磨。特别是那时候疫情，小区封了，我的工作室就在地下室，每天醒来唯一能去的地方就是——去磨点（笑）。

所以你说哪个标签更喜欢？我觉得最能代表我、让我投入最多热情的，还是 Caiholds。

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五加皮·早安攀岩联合创始人