攀岩小原姐：中国攀岩不缺岩馆，缺的是好线路和好体系|中国攀岩|定线员|岩友|岩馆|攀岩小原姐|早安

我是五加皮，早安攀岩联合创始人，希望和10000个岩馆创业者一起成长。

从今天开始，我会在这个公众号跟你分享开攀岩馆的一切，争取持续日更吧哈哈我要做特懂岩馆生意的创业者。也欢迎你加我好友，私信交流⬇️

她的每一声“Hello，大家～”都像是岩馆里的一声开场铃，轻快而不失节奏感。她独有的“小美/小帅”攀岩问题系列视频，也早就成了我开始学攀岩的必看内容。她就是——攀岩小原姐。我相信，她也是很多网友们在学攀岩这条路上的默认导师之一。

她的声音舒服干净，每个视频节奏都非常好，没有废话，也没有哗众取宠的剪辑。你会发现：她是真的在认真教、认真讲，甚至认真观察每一个刚开始攀岩的你。

在正式采访之前她跟我说：“我希望能跟你聊一聊攀岩技术方面更深入的话题，比如商业岩馆的定线、还有关于现在岩友进步难的现状，我的一些观察。”

我听到这句就知道，小原姐不简单。她在攀岩里不仅有总结，有智慧，还有热情，有爱。她不是在炫耀自己多懂，而是希望你也能懂，希望大家都能体验到攀岩的快乐，能稳稳地享受这项运动带来的成长和力量。

我们聊了攀岩，也聊了教学、裁判、视频内容制作，甚至是攀岩背后的体系问题。她的每一句话都很真诚，像她的视频一样没有一句废话。这是一场关于“攀岩人”该如何成为“攀岩人”的对话。

希望你能从这篇采访里，听见她的判断、她的观察，也听见她给予新手的鼓励、对行业的期许。

‍♀️早安攀岩五加皮：请简单介绍一下自己。

‍♂️攀岩小原姐：我就是一名攀岩爱好者，从攀岩的角度看，跟你一样，纯粹是出于热爱在爬。我目前是自由职业状态，也在从事戏剧治疗相关的工作。你可能在视频里会发现，有人说我说话让人感觉舒服、温和、没有攻击性，其实这些都和我在戏剧治疗、心理方面的学习和经验有关。

另外我也是一个攀岩干货知识分享博主，小红书的粉丝目前是3.1w。

‍♀️早安攀岩五加皮：你从什么时候开始攀岩？还记得第一次攀岩的场景吗？

‍♂️攀岩小原姐：我第一次看到攀岩是小时候在电视上，当时就非常感兴趣。成年后可以自己做决定了，我就马上开始尝试，最早是在龙潭湖公园爬。

我06年第一次爬，后面停了，等到2009年不忙了就又有了时间继续爬起来。

那时北京的岩馆不多，但特别巧的是，我家附近走路就能到一家岩馆，是百子湾奥莱，基本每天都去爬。

‍♀️早安攀岩五加皮：你抱石、难度、野攀的攀爬能力大概是什么样的？

‍♂️攀岩小原姐：野攀是13B。抱石的话，其实不好说，因为每家岩馆的定级差距很大，有些岩馆V4的难度，别的馆可能连V2都不到。所以我觉得用抱石等级来衡量并不那么有依据。

‍♀️早安攀岩五加皮：你觉得攀岩最吸引你的是什么？

‍♂️攀岩小原姐：是因为它复杂。我经常说“这条线定得太简单了”，简单对应的不是容易，而是复杂。我觉得攀岩最有趣的是它特别复杂、变化特别多。

比如说你跑步，从1分钟跑到30秒，就是进步。但攀岩不同，从5.9到5.10、5.11、一直到13甚至14，中国现在也在推进15的线路，这个进阶的过程很长。而即使你只爬12，每一条12也都不一样，有不同的岩质、技术要求、体感体验。这种复杂和丰富，是它最吸引我的地方。

（五加皮：听上去你是更喜欢野攀一些？）

确实目前自然岩壁对我的吸引力更大，但如果室内线路能达到我的预期，我也

很喜欢室内。所以不完全是偏好哪个，而是看线路本身。

‍♀️早安攀岩五加皮：你怎么想到在家里搞一块月亮板？平时爬得多吗？自己爬还是叫朋友来家里一起爬？成本多少？建议什么人在家里搞一块？

‍♂️攀岩小原姐：喜欢就拥有。（笑）K板那种可调角度的太吵了，我们家还有猫，所以固定角度的板子更合适。而且K板太简单了，月亮板更难一些。

其实我平时爬得不是特别多，到家其实挺累的。但我觉得这东西本来就不是考虑实用性的事儿，就是喜欢。虽然朋友不会常来爬，但来了的每个人都会上去吊一会，摸一把。

我家这块月亮板成本大概五六万。建议谁在家里装？我就建议那些“喜欢并想拥有”的人。你买车时会纠结一天开几公里吗？买杯子、买电子产品时会考虑使用频率吗？为什么到了攀岩这里，就开始讲究实用性了呢？

我们刚开始攀岩的那个时代，岩馆不像现在这样，墙上就像月亮板，全是支点。大家互相指线路。当时没有激光笔，就是用刷点的杆子指。那会儿交流很多，而且一条线不是爬完就完了：比如这个动作怎么做更好，你这么做，我那么做，前辈再来讲一讲，大家都会动脑。每条线都过得非常仔细。

‍♀️早安攀岩五加皮：现在的岩友对比以前的岩友进步好像更难了，你觉得是什么原因？

‍♂️攀岩小原姐：其实这个也是我今天特别想说的：现在的岩友为什么会的东西（攀岩动作）这么少？我就觉得这个整体的岩友的水平和认知，比之前落后了，而攀岩的黄金时代就是在我们当年那个奥莱的那个时候。

现在大家都很迷茫。也没有前辈带他们。就算是有人指导，也经常是某些男生用自己的爬法去指导女生，女生做不了，他们也看不出来为什么。

现在这个行业的运营现状就是，岩馆的教练大多拿个初级指导员证就能上岗。但这个证的初衷是打保护，不是教你攀岩。很多教练自己都没怎么爬过，就照着初级指导员里边教的那东西教别人。现在的岩馆里还教“胳膊要打直”，“挂在墙上攀岩”，我看到这个教学的时候特别痛苦。但是怎么办？

如果是我第一次带人体验攀岩，我不会强调任何和“手”有关的动作。要让ta知道攀岩咱用的是全身，脚、膝盖和胯；胳膊能配合就好。而且不用训练，你胳膊一定能配合得都很好。我们平时骑自行车、玩电脑，我们身上最好使的地儿就是胳膊和手。第一次攀岩的时候，不要求ta做到什么，而是要让ta知道，“攀岩的框架”是什么。这是第一步需要积累的，要靠这个继续往后走的。而现在岩馆教的那些东西，反而是后期需要被改掉的。

‍♀️早安攀岩五加皮：对这个问题，那你有什么解决思路或者方案吗？

‍♂️攀岩小原姐：我只能通过我的自媒体，让更多人知道我想表达的。其实我也想过，如果岩馆的教练能有一套体系化的内容可以参考，肯定是有效的。但我也明白，开岩馆的人本身很多也是爱好者，他们有自己的想法，也很难接受别人的看法。搞体育的人，谁也不服谁。

‍♀️早安攀岩五加皮：你现在也会带学生是吗？主要是线上还是线下？

‍♂️攀岩小原姐：我有开线上攀岩课。还有我自媒体的内容，其实我是非常自信我一定能说出大家不知道的事情。而且我对攀岩的理解是有体系和有框架的。我觉得这个体系和框架也是大家都特别稀缺的，我们无论是爱好者、定线员层面、教练都特别缺乏的一个。现状是对于一个普通岩友来说，除了使劲，根本不知攀岩为何物。所以我平时做视频的时候也是特别在强调和输出体系和框架，而且我觉得这个也是大家喜欢看的。

‍♀️早安攀岩五加皮：攀岩更适合矮个子还是高个子？

‍♂️攀岩小原姐：我觉得倒是不分这个，矮个更灵活，适合斜壁，高个在跨度和直壁上更有优势。有一本书叫《幸运的小个》~

‍♀️早安攀岩五加皮：怎么会想到录制攀岩教学以及岩友攀岩视频点评视频？

‍♂️攀岩小原姐：我做自媒体是从疫情开始的，大概2020年。当时更新没什么规律，就像发朋友圈一样。真正开始持续做，是在疫情结束后，这件事慢慢有了正反馈，机会也越来越多，就这样一步步做下来了。

付费教学视频是去年这个时候录的，今年春节才发出来。岩友的攀岩点评视频更早就开始做了，因为平时有人会发视频让我看，有的问题很典型，我就会做成视频。

其实在做点评视频之前，我就发了很多讲动作的，比如正身、侧身换脚等等，所以大家才会来问“我这动作哪错了”。我发现大家对点评视频的共鸣会更强——“哎，我也有这问题！”所以他们更爱看。

（五加皮：这几类视频，哪种流量或数据表现更好？）

流量其实跟你的粉丝量有关。当我粉丝量更高之后，其实系统性教学的视频效果更好。我的视频类型跟别人确实不太一样，我属于干货型，虽然涨粉没那么快，但粉丝都比较“实”。而且这种内容搜索量大、长尾强，就算不更新，也会有人翻出来看。

（五加皮：除了小红书，你还在哪些平台更新？粉丝分别多少？）

我现在以小红书为主，视频号大概5,000多粉，B站两三千，我其实不太关注。

‍♀️早安攀岩五加皮：女生如果卡在V2了，怎么突破上V3呢？

‍♂️攀岩小原姐：我觉得每个人在攀岩上遇到的问题都很独特，如果想具体解决，你得要纠正一些、增加一些。一定要说的大家的通病的话：比如脚法、基础发力、姿态肯定都有问题，要先把这些纠正。

动作上，你是不是有些不会？比如说正身、侧身、背腿、反肩挂脚这些，最重要的是正身和侧身。很多人说自己会正身、会侧身，但一做其实左右都分不清。会和不会，这个标准可能用语言很难去表达出来。

我觉得卡在V2 最普遍的问题都是没练过基本功。可是大家都不知道攀岩该怎么练，想练也不知道从哪练起，没有资源、没有体系。

‍♀️早安攀岩五加皮：你还考了个攀岩裁判是吗？为什么想考这个呢？

‍♂️攀岩小原姐：刚好有时间，而且离我们家挺近的（笑）。

（五加皮：那考了之后对你有帮助吗？你有去执裁过比赛吗？）

有啊，我执裁了挺长时间了。大的有全国性比赛，小的就是岩馆比赛。有时候是公开报名，有时候是他们直接来问。其实我最开始是我想换个角度理解这个运动，包括我之前还去韩国学过攀冰，我觉得都能帮助我更理解攀岩。

⬆作为青少年攀岩比赛裁判

‍♀️早安攀岩五加皮：你最喜欢的攀岩馆是哪一家，为什么？

‍♂️攀岩小原姐：我最喜欢的是「问山」。「岩时」其实也行，但岩时不太稳定。北京以外的岩馆我很喜欢上海最早的 Pongo，当年都是日本线路，我第一次去的时候震撼了。不过后来很多年没去了。

问山是有自己的定线体系。他们的定线员会认真听岩友的反馈，比如有岩友说结束动作有点吓人、不敢爬，那定线员会说：那不行，我得去改一改，不能让你因为害怕不爬这条线。他们的定线是有内容的，是希望你爬完这条线能练到点东西、获得点什么。

他们定线员一直是外聘的，很多年了。但他们自己也在进步，就算一面墙里有几条线是自己定的，和外聘的线差别也不大。他们教练之间也有统一的体系去教学，跟日本定线员交流也是有目标的。我还见过他们定完一条线后反复修改，大家围在一起讨论，比如“这个脚点太难了”“这个角度不应该这么设计”，他们会认真改。

除此之外，其他的岩馆定线都是以那种整活为主，也没有什么章法。我觉得怎么衡量岩馆的线路质量，一个标准就是你岩友在这爬，你能不能进步？能进步就是好岩馆、好线，不能，甚至有很多人受伤，那就不够好。

但是我们很多的定线员定出来的线是想告诉别人说：你看这线多牛逼。

这不是说我们定线员不好，让人爬不过是竞技定线的目标，就是要用能力、跨度来区分成绩。但岩馆定线，是要让人多爬爬能过，多爬爬就会了，能越爬越进步。我们现在的定线员体系只是竞技体系，岩馆定线还没有建立起来。

‍♀️早安攀岩五加皮：你觉得为什么日本定线员定的线路质量更有保障？

‍♂️攀岩小原姐：我能看懂的就是他们会的多，爬的好。爬得好不是厉害，而是他们会的动作多，他们动作库丰富。定线有体系有章法。

第二是他们是有体系的。拿抱石来说，V0、V1、V2...应该出现在什么角度的岩壁上？支点多大？动作有哪些？这些都有标准。

比如V1线什么角度，动作是不是只能有正身和侧身？那正身动作是单一脚点还是两个脚点？一条线有几种动作？有多少动作是大发力多少是精准发力？V1的线路是不是不应该定到5米？他们处理不了那么高的下降，只能定到3米。

V2线路你是不是不能有挂脚，因为V2的人没能力完全保护自己，挂脚容易造成危险。

再比如V2的线里也不该有 dyno（爆发跳跃）动作，但现在很多岩馆V2就整活儿，结果就是很多人受伤。你看那小红书上受伤的都是因为对攀岩没有根本的积累的情况下，就去做这些自己不能掌控的动作，而他自己根本不知道自己要掌控什么，预判什么。

这些标准，角度、支点、节奏、动作种类和目的，其实就像一个表格一样，是有逻辑、有规划、有体系的。

‍♀️早安攀岩五加皮：你平常除了拍视频，也要去参加比赛，当裁判，你每周的时间是怎么分配的？

‍♂️攀岩小原姐：我周末特别忙，周一、周二清闲点。我还去一个小学当外聘的攀岩老师。学生都还挺喜欢我的，因为我比男老师会鼓励他们（笑）。而且我攀岩技术上也能看出来他们在做动作时哪里是对的，哪里做不到，为什么做不到，又该怎么改进。

我平时特别爱看别人爬，尤其是新手。比如同样一条线，他们是这个问题，原来是这样～我一看就知道他是卡在哪。

‍♀️早安攀岩五加皮：你自己如何定义你在攀岩行业的身份？有遇到什么困难吗？主要是用爱在发电吗？

‍♂️攀岩小原姐：我想了想，我觉得我会这样回答——我是前辈的后辈，是后辈的前辈。

其实也没遇到什么大的困难。我觉得现在新手没有前辈带，是件特别遗憾的事情。当初我们是有前辈在带的，比如我跟问山的老板我们是“对齐了颗粒度的”，所以互相也觉得能看得懂。因为我们接受的是同一个前辈输出的内容。如果我是现在才接触攀岩，走进岩馆，可能会觉得“这东西不适合我”，就错过了一件能给我带来这么多内容的重要的事。

我现在就是靠小红书吃饭，我有做自己的线上课程，广告也有接（笑）。

‍♀️早安攀岩五加皮：请介绍一下你发起的自由之径女性户外社群？

‍♂️攀岩小原姐：核心动力是希望通过我在攀岩圈内的一点点影响力，推广“戏剧治疗”这件事。同时，我发现在岩馆里，女性的声音很弱，一些男生缺乏同理心的指导女生。所以我想让女生们自己玩，我觉得女性之间的情绪流动、互助和交流非常宝贵。所以我就创建了这个女性社群。

我们有一个小红书账号，想加入的女生可以直接加群进入微信群，活动信息也都会发布在群里。

活动免费付费都有，春秋季比较多，夏天太热大家不太出来，冬天我希望多组织一些室内活动，比如戏剧治疗。

‍♀️早安攀岩五加皮：有什么早安攀岩可以为你做的吗？你觉得未来我们有哪些合作的机会？

‍♂️攀岩小原姐：我希望能在岩馆的线路体系和教练教学体系上做一些推广，特别是“什么是好线路”。但我觉得我的力量远远不够，我也不能制定出一个特别好、特别完整的东西。但我觉得现在我们的市场特别需要这个。

我看了你采访蔡陆远那篇文章（文章指路➡️），他那个主要是竞技定线，而这个概念我认为和岩馆定线又是两回事。岩馆定线也应该是有标准的。

对于什么是好的商业岩馆定线？我的想法还挺多的，最基本的是：对不同难度线路应该有清晰的标准，什么角度、动作、支点搭配。“先想好再定线”，而不是定完了再回头想这是 V2 还是 V3。

好线路是要能帮助岩友进步，不是活儿多自媒体上流量高叫好线。我觉得我们至少可以把这个价值观念传递出去。

我觉得教练“接待第一次来攀岩的新手”这个环节就很重要，这个部分我是有比较成熟的结果的，我可以录个视频分享一下。

我去过新加坡的岩馆，他们是强制第一次去他们岩馆的人要看视频、考试。考你怎么从岩壁上面往下落？怎么安装自动保护器？之后你才能进去。他的那个视频会做的非常细致，我当时特别仔细的看，我觉得人家那个视频做的好。