8月17日，复旦大学“最有魏晋之风的教授” 骆玉明现身2025上海书展，

带着他的经典著作《精解世说新语》，对话全网播放2000W+的“宝藏语文老师”高盛元，

解读魏晋名士的精神世界，带领读者从这部经典文献中汲取在“不确定的世界”中安顿自己的力量！

感谢所有光临现场的读者朋友们的热情支持！

熊猫君摘取了活动现场两位老师的精彩发言，与未能到现场的读者朋友们一起分享。

魏晋风度的本质是要活得聪明，活得好看。

高盛元：

如果让您用比较简短的话来谈您对魏晋风度的理解，您会怎么表述？在您看来魏晋风度最核心的特质是什么？

骆玉明：

如果用最简单的语言去描述魏晋风度追求的是什么，我想就是生命的智慧和美感，或者说聪明和好看，但这两个东西都是挺不容易的。

怎么叫活得聪明，就是你要很清楚地把握人类的历史和人类的现状。生命的意义是什么？生命的可靠的东西是什么？我想很多朋友都会意识到一点，就是当你试图很深地去理解历史、理解现状的时候，会发现这里面很多东西你抓不住， 你会感觉到一种虚无或者一种茫然，那么我们还可以抓住另外一个东西，就是生命的美感。

所以在追求智慧的时候，人们同时也在追求生命的美感，就是活得好看。活得好看很难，你要维持生命的美感，就是会付出很大的代价，但是魏晋时代的人非常强烈地追求这个东西，并且通过艺术（书法、音乐）把它表达出来。

历史上很多伟大的人物都长得很矮。

高盛元：

《世说新语》里专门有一篇就是《容止》，讲人的外貌，有很多很有意思的小故事，骆老师能不能给我们简单分享一下？

骆玉明：

美感到底是什么？美感是人的生命力量的一种呈现，也可以直接体现在人的身体上。

比如很有名的美男子潘安、卫玠、何宴……魏晋时代的人对容颜非常重视，但同时还可以看到一些不一样的故事，它们的本质上仍然是一致的。

比如曹操，他个子很矮，人类历史上很多伟大的人物都长得很矮，据说长得矮有个好处，就是心脏对大脑的供血比较充分，长得高的人心脏要把血打到大脑供血，慢慢大脑的活跃程度就不够了（笑）。

传闻曹操有一次接见匈奴使者，他觉得自己的身高相貌不够压得住，就找了一个特别漂亮威风的手下崔琰冒充自己，他假扮成一个卫士，拿把刀站在边上。会面结束以后，他派人去问匈奴使者，你觉得魏王怎么样？使者说魏王没什么可多说的，但边上拿刀的那个家伙太了不起了。

我们把这些故事放在一起来看，就能看到魏晋风度的一个概括，就是追求智慧和生命的美感，这个美感可以表现在容颜形体上，但是最根本的还是生命力量，这个美感是由生命力量来表达的，所以曹操虽然拿一把刀像个卫士一样站着，人们还觉得这家伙才真正的英雄。

魏晋的时代很动荡，人却很深情。

高盛元：

现在这个时代，人的情感好像变得有一点淡薄，比方说秋天到了，叶子落下来，可能我们走过去就走过去了，也无动于衷了。但是魏晋时候的人，内在有深情，《世说新语》里记载了很多非常深情的故事，读起来很感人，骆老师能给我们分享一下吗？

骆玉明：

魏晋本身是一个充满了危险，充满了动乱的时代，也是伤亡非常多的时代，有一个故事我们现在读上去可能不太能真正理解它，会觉得很可笑：

王粲是一个非常著名的文学家，他死的时候，曹丕带着手下去给王粲送葬，他说王粲生前喜欢学驴叫，我们大家一起学驴叫来送葬。曹丕是魏王世子，曹操的继承人，身份高贵，又在这么庄严的场合，大家一起学驴叫我觉得很可笑。

但是你回到历史场景当中，那是个瘟疫大流行的时代，建安七子好几个人死于同一年，在那样一个动荡的伤亡的年代去送一个朋友，你不仅是想到这个朋友，你想到的是人命危险，所以那个时候大家一起学驴叫，这个举动能表现出对生命的一种哀戚和伤感。

我们讲到魏晋文化的深情的时候，一个大的背景就是时代的动荡，第二个就是人的强烈的个体意识，因为在那个时代，生命没有什么可以向外寄托的东西，一个人必须以个人的力量来面对天地，面对自然，面对茫茫的宇宙。

人的困境就是在神和猪之间的徘徊。

高盛元：

《世说新语》里写到了好多人都很喜欢喝酒，骆老师是不是也喜欢喝酒？

骆玉明：

我年轻的时候喝酒比较多，但酒量一直不大。

关于喝酒，有一个阮咸的故事很有趣，我在书里也做了比较多的解析。这个阮咸就是阮籍的侄子，也是竹林七贤中的一个。

他们一家子人喝酒，拿个大酒缸放在院子里，然后直接自己拿着酒杯从酒缸里舀酒喝，非常豪迈，不拘细节。

喝着喝着，有猪闻到酒味就过来抢酒。那帮人一看，猪就这样来喝酒，而我们还在装腔作势，我敬你一杯你敬我一杯，这样太不自然了，就把酒杯一扔，跟猪一起把头伸到酒缸里去喝酒。

这个故事非常有意思。人试图追求自然，试图摆脱一切约束，摆脱一切外在条件的牵制，想要成为神，但人很难成为神。人有时候想要恢复自然，最自然就是恢复到猪，但人也很难成为猪，而人的困境就是在神和猪之间的徘徊。

段子集《世说新语》应该怎么读？

高盛元：

这个暑假有两档热播的脱口秀节目，有演员老说自己找不到灵感，写段子很费劲，我其实真推荐他们去读一读《世说新语》，里边有很多段子稍微一改造，就很适合去说脱口秀，里面很多很有趣的东西，你不开心的时候读一读，也会被他幽默到。

我举个例子，晋元帝司马睿有次生了儿子很高兴，就大宴群臣，赐给臣子很多礼物。大臣们都客气惯了，皇帝一发礼物，他们就要客气地说我们没有什么功劳，怎么能受这么贵重的礼物。这次也有一个大臣说了这么一套话，司马睿就跟他开玩笑说，生孩子这件事情恐怕也不能让你有什么功劳。

《世说新语》里有很多这种幽默的故事。骆老师这本书里也有专门一章就是讲幽默与谐趣，可以跟大家分享一下吗？

骆玉明：

《世说新语》是由很多小故事构成的，但你仔细去读的时候，会面对两个问题，第一个问题是，这些故事都是历史上名人的言行，那么这些东西是历史还是小说？我们怎么看待这些记载？

第二个问题是，这些小故事都是片段，而这些片段常常跟复杂的大背景相联系，你如果不了解大背景，都不明白这个故事到底说的是什么。

那么我在这里做的一个很重要的工作，就是把这些故事做一个分析，到底是要把它当作传闻，当作小说来看待，还是把它当作史料来看待。如果它不是真实的记载，作为故事，它的价值在什么地方？即使它是一个传闻，一个小说，它仍然有价值，是什么价值？

还有一个重要的工作，就是把那些片段背后的人物关系以及历史背景，通过这本书帮大家做一个系统的理解，然后你自己再去读的时候，就会对那些片段感到更清晰一点。

人活在这世上，一定要追求人格的稳定性。

高盛元：

我们今天读中国古代经典，其实有一个很大的困难，就是语言不过关，大部分朋友阅读文言文的最高水平就是高三毕业那年的暑假，之后，大家的古文阅读能力就是直线下降，你再拿到一本古书的话，你跟看外语基本上没什么区别。

所以说一个好的解读，就像我们去一个不了解的地方旅游，如果导游不讲的话，它可能就是一些砖一些瓦，但是讲解之后，我们可能就会有更深刻的认识。

对于很多古代经典，需要有一个好的引导者，好的解读，所以我觉得骆老师这本书是特别适合大家去阅读的，第一它读起来没有什么压力，你会觉得说很轻松，但同时骆老师在里面其实涉及到了很多很深入的话题，我觉得是非常适合大家和《世说新语》配套着读的。

最后就要讲到我们这本书的封面上印的《世说新语》里很经典的一句话，桓温年轻时与殷浩齐名，他不服气，有次就问殷浩，你觉得你跟我比怎么样？殷浩就说出了这句很有名的话“我与我周旋久，宁做我”，骆老师怎么解读这句话呢？

骆玉明：

我们刚刚讲到这是一个充满动乱、苦难的时代，同时也是一个文化人特别追求智慧，追求生命美感的时代， “我与我周旋久，宁做我”这句话很经典，就在于体现出《世说新语》里的一种精神，人的自我肯定。

它背后还有一个很大的问题，人怎么样能够肯定自己？我在书里有很长的一章就专门讲这个概念，就是《世说新语》里所体现出的人如何追求人格的稳定性，人如何自我肯定。

生活在这种充满危险的时代，人也会变形。你要逃避危险，你要谋取利益，那么你就会谄媚，就会猥琐，就会扭曲，就会失去你的生命的美好形态。

嵇康就是拒绝出仕，受到构陷，被司马昭杀害了。他在临刑的时候，《晋书》里有一个补充，说他看着太阳沉下去，叫人拿来一把琴，弹了一曲《广陵散》，还感慨地说，有人跟我学这个曲子，但因为这个曲子太好了，我不舍得教给他，从此以后世上就没有《广陵散》了。

你觉得这两个故事没有关系吗？这两个故事是同样的故事，人活在这个世界上，你会发现我们是被各种外力所支配的，受各种各样的力量的影响，你会摇摆不定，不知道到底要做什么。

那么什么叫追求人格的稳定性？就是我知道我是什么样的人，我决定我是什么样的人，任何力量都不能改变。

这就是我一开始讲的，魏晋风度追求的真正的东西，就是智慧，透彻地理解历史，透彻地理解生命美感，追求生命的美好，而生命的美好的必要条件就是我们的人格稳定性。

活在轨道之中的我们，如何获得更大的自由？

读者提问：

现在也很流行一句话“人生是旷野不是轨道”，魏晋时代也许是没有轨道的，他们能有寻找自我的态度，但我们现在的生活好像充满了轨道，我们不得不被框定在一些轨道之中，这些轨道到底好不好？或者说旷野和轨道真的就是二元对立的吗？

骆玉明：

生命是自由的，但是人生活在不自由之中，卢梭的话我把它改一下。马克思也认为人类的最高理想是人类的自由得到充分的实现，但是生命的现实是不自由的，我们生活在各种力量的制约之中，我们生活在轨道之中，要怎么回答这个矛盾，很简单， 你要顺应社会，你要理解社会的制约和条件，你要遵守规则，然后逐渐找到争取更大的自由的机会。

我们是生活在社会环境之中的，我们受制于社会条件，但是我们要通过自己的努力找到更大的精神生命的空间。我们能够定义自己，我们能够决定自己，我们能够尽可能地摆脱外力的约束。

可能很多年轻的朋友会觉得很矛盾，你说我有我自己的样子要做，可是领导不让你做，领导要你做他的样子，是吧？一个大块头的厂长，他就决定你今天必须什么时候上班，决定你要拧什么螺丝。

我们必须理解受制于外力的这样一个现实，在这个过程中，我们去寻求自己的方向和力量。这个力量首先是身体好，然后降低我们对外界的依赖，包括降低外界对我们的评价，你的评价对我是没有意义的。

我把这句话说得特浅特浅，就是身体好，有能力挣到钱，不在乎别人的评价，然后去追求自己喜欢的东西。最高的境界就是成就自己，体现出你的创造力。