新腕儿短剧大会报道
新腕儿第三届短剧大会已落下帷幕，我们将陆续发布当天精彩内容分享。
今天我们将发布下午第一场主题圆桌论坛：《漫剧革命》
应读者朋友们的请求，针对每个环节的分享内容，新腕儿会提供文字实录和现场视频回放，您可以自由选择何种形式内容阅读。原汁原味，认真阅读。可能会有错别字，敬请包涵。
以下为图文实录：
主持人：接下来我们将进行一场圆桌论坛，关于漫剧的发展探讨。有请嘉宾主持人，漫数星河AI CEO李杰和各位嘉宾上台。他们是：
剧点副总裁合伙人 吕少龙；
花生热剧/花生书城CEO 吴海明；
友和文化联合创始人 COO 曹炎忠；
好有本领运营中心副总裁 叶贤昆；
咪咕数媒漫剧业务负责人 丁粲；
漫谭动漫CEO 吴洋洋。
掌声有请各位！有请，接下来把话筒交给主持人李杰。有请！
李杰（主持）：欢迎在座的六位嘉宾，大家下午好！欢迎大家来到新腕儿第三届大会。
这次大会的主题是“新内容·新漫剧”，漫剧作为一个核心主题，大家肯定非常关注、关心，刚刚有一些技术方、产业方嘉宾做了分享，这次我们邀请了六位产业大咖与大家进行交流分享。
先请六位嘉宾做个简单的自我介绍。我肯定这里有几位老总在短剧或者领域相当成功，但漫剧比较新，先从简短的自我介绍，介绍一下企业发展和业务。从剧点开始。
吕少龙：非常高兴和各位行业同仁以及企业家进行分享。我是剧点的吕少龙，我们做了八年小说，22年开始转型做真人短剧，今年5月份开始转型做AI漫剧，现在基本上已经全线切换到AI漫剧了。
李杰（主持）：吕总他们出了很多爆款。请花生的吴总。
吴海明：大家好，我是花生的吴海明，花生是19年成立，主要是从小说分销开始，当时是朋友圈红利，开放了小说，我们就开始做。2022年下半年，我们开始启动短剧业务，叫“花生短剧”。今年AI特别火，大家都在切入漫剧，所以今年下半年7月份开始我们启动了花生漫剧的项目，现在一边发展、一边向大家学习。
李杰（主持）：友和文化的联创曹总。
曹炎忠：大家好，我是友和文化的曹炎忠，行业朋友都喜欢叫“艾神”，因为以前我写小说的笔名。我们公司从小说时代开始，小说、漫画、有声到短剧，基本上都在，然后到漫剧，也算行业头部。
我们去年10月份开始切入漫剧赛道，算是第一批测试和进行，公司五六月份开始决定战略重心全面向AI漫剧业务倾斜，从漫剧发展来说，我们友和算是国内漫剧比较大的竞争者，算是行业强有力的推动者。目前公司漫剧业务的流水从今年最早一两百万一个月，这两三个月进入了快车道，每个月翻番，10月份突破了6000万流水，应该是目前国内漫剧新媒体平台第一，我们希望和行业同仁一起发展，将漫剧业务打造到大家想要的高峰值。
李杰（主持）：谢谢艾神的分享。我们都知道友和漫剧发力非常大。请好有本领叶贤昆给大家介绍好有本领的布局或者发力。
叶贤昆：大家下午好！首先感谢主办方的邀请。好有本领过往一直擅长做精品短剧，比如明星短剧，最早是做杨蓉做的“29”系列（音），后来还做过《庆余年前传》的短剧。因为看到了漫剧广大的市场，前两个月我们公司刚刚进入了漫剧行业。因为我们是新入场的选手，会后各位有兴趣可以联系我们。
目前我们对漫剧的产能规划是部分产能放到公司，但还有大量原创偏女频的精品剧，因为我们更看好未来在女频上的漫剧发展，希望有一些比较不错的承制方找我们一起合作共创。谢谢！
李杰（主持）：感谢叶总。说到女频漫剧，可以深入交流一下。大家都知道现在漫剧偏男性，对女频漫剧的开发会带来新的增量。
下面请咪咕数媒漫剧业务的负责人丁总，请您分享一下咪咕方面的发展。
丁粲：谢谢主持人。大家下午好！我是咪咕数媒的丁粲。简单介绍一下咪咕公司，它是中国移动旗下专门做数字内容的一家专业子公司，咪咕数媒主要是负责网文和漫剧业务。其实我们公司2015年就成立了，成立了很久，主要是以网文业务为主，这两年是做网文和短剧的转型。今年Q2开始，基于这些年签约的几万部小说以及有声书，开启了漫剧内容开发进程，和很多承制方、平台也在进行合作。
前不久，我们往体育类的AI漫做了大赛发布，咪咕也是国内最大的体育内容平台，基于这个方向，今天很荣幸见到了很多新老朋友，希望我们继续沟通交流。
李杰（主持）：谢谢丁总。大公司起步肯定有资源优势。最后是漫谭动漫的吴总。
吴洋洋：谢谢主持人。我是漫谭动漫的洋洋，大家可以叫我洋洋。我们家是今年年初才真实开始做动态漫，整体来说还是一个学生，刚才主持人有点谬赞了，我们还是学生，借此机会希望和大家多交流、多沟通，保持长久的合作。
李杰（主持）：听下来，六位嘉宾的介绍就是起步时间都比较短，但大家的发展非常好，这可能是产业赛道带给大家的机会。
我也简单自我介绍一下。我是新腕儿大会协办方Wetrue数据业务负责人，我们有一个新的厂牌是漫数星河，漫数星河现在定位是内容社区平台以及AI工具开发，同时也制作发行的业务。
接下来开始提问。众所周知，今年是漫剧大爆发的一年，从工具方或者产业方嘉宾的分享可以看出，像魔方介绍他们的增长达到了20倍，还有一些数据，单渠道大盘过200亿，日上新漫剧近千部，在投剧目日到5000部，端原生和投放分别是近2000万，其中还包括了其他大平台，都在跑步进场，加码这个赛道。在这里，可以感受到漫剧赛道的发展可以用“日新月异”来形容。
所以，我想请问各位嘉宾，大家如何定义漫剧赛道的发展阶段？是初期、高速发展还是一种内容的新形态，我想听一下嘉宾的看法。
吕少龙：我觉得它有点类比真人短剧23年Q2的时候，这时候有大量的玩家进入，漫剧尤其明显，而且玩家类型特别丰富，像我们这种做内容转型过来、投流转型过来，还有TVC，我还接触过微商转型过来做短剧，玩家开始变多，供给疯狂增长。供给侧还看到一些特征就是良莠不齐，非常丰富，头部效应明显，头部可能吃掉80%左右的收益。大概是这样的阶段。所以，我觉得它还在飞快增长。
李杰（主持）：对于在座新入局的同仁。
吕少龙：别再观望，赶紧入局。
李杰（主持）：李总比较实在，行业在发展，就快速入场。请问吴总怎么看的？
吴海明：现在漫剧的阶段有点像吕总说的22年底、23年初，当时花生短剧也是刚刚开始的阶段，这个阶段有一个比较大的痛点，相当于抖音或者官方想推的时候，发现大家的产能还没有达到一定的爆发，但大家全部在入场了，所以我觉得它就是一个爆发的点，和2022年10月到12月，短剧大盘一天就是1000万～2000万，但是到23年中旬短剧已经接近过亿的量了。如果AI漫剧结合AI真人短剧，它确实会更大，但还是要基于AI技术的发展，因为真人在AI的互动以及物理角色上还是有偏差，我认为明年它肯定会爆发，以及AI短剧、AI漫剧结合生态，至少是5000万以上的规模，确实是非常好的时间点。
李杰（主持）：吴总总结现在介入是比较好的时间点，大盘还会呈倍数级的增长。这么总结可以吗？
吴海明：是的。
李杰（主持）：谢谢吴走。友和的曹总。
曹炎忠：刚才吕总和吴总都说了，我们观点比较相似，对漫剧赛道来说还是比较早中期，如果分到整个投放变现模式，我觉得已经到了中期，因为它是踩在短剧的肩膀上，我们开玩笑说，整个漫剧投流的模式把短剧三四年的路径走完了，好处就是可以快速把市场拱大，从8月份之前短剧市场一天不到200万，国庆突破1000万，十天以前投放大盘突破1600万，增速很快。所以，投放阶段变现模式上差不多到了中期，但整个赛道的进程阶段还是早中期，机会还是很大的，因为很多头部玩家在观望，毕竟原来的赛道还是太小了，一天几百万的大盘，短剧做得好的玩家根本不太看得上。所以，我觉得今年大盘会在年底Q4加持之下，到明年应该会迎来快速爆发增长，应该有机会突破大盘投流，全渠道社媒加起来过3000、4000、5000万的地步，市场会从今年接近200亿到明年的500亿。
李杰（主持）：谢谢艾神的总结。如果这样看，本质上这个产业的发展速度相对短剧还是快一些，但从内容形态上看还是一个产业的初期。谢谢爱神。
请问一下好有本领的叶总，刚才您说你们也是刚刚进入漫剧赛道，你们在短剧领域有很深的积累，您是怎么看现在所处的阶段？你们是怎么发力和布局呢？
叶贤昆：主持人的问题很关键，行业发展也是商业化的结果。刚才各位老板提到了一些重要的指标，过去几个月的投流大盘在不断增长。如果我没有记错的话，上个月我看了数据，日常短剧的投流规模日常是亿左右，以此对比，现在是2000万，有5倍的差值。如果看市场潜力，中国的网文数量、网文用户群体或者动漫用户群体是2个亿左右（如果我没有记错），如果每个人每年花100~200市场规模也就类似了，所以它潜力很大。所以，我和各位老板观点一致，是比较适合入场的时候，也是爆发的前夕。
李杰（主持）：叶总认为是爆发的前夜，因为他做了很有意思的类比。下面请问咪咕的丁总，咪咕是很大的平台，你们如何看待现在所处的阶段？刚才各位老板是从其他平台发展的角度看的。
丁粲：前面几位老师已经讲得非常全面了，我也非常赞同。尤其是从现在的数据上，目前的情况是有目共睹。我想用一个比喻，现在我们自己判断漫剧像一架新型飞机，现在处于高速滑行，即将冲上云霄、一飞冲天的时候。
我认为有几个因素：首先是当下已经到了这样的阶段，坐飞机起飞的时候通常还是有点紧张，因为要看跑道是否具备了一定的条件、是否足够坚固、足够长，可以撑起一架这么大的飞机。现在市场用户以及体量，以及版权政策、审核政策都做了很好地保障。这架飞机能不能飞得更高，是5000米还是1万米，取决于行业是否足够精品化，支撑行业可以到这么高的高度。尤其是现在AI漫，AI工具的应用以及AI工具使用的广泛程度，会带领这个行业，甚至很多机构研报认为数值会要到很高的高度。
第三点，就像飞机一样需要和塔台不断地联系，在政策上，我们不能走偏，需要在航道上前行，这是很重要的。所以，当下一定充满很大的机会，同时也是面临挑战的契机。谢谢！
李杰（主持）：谢谢丁总的总结。总结得非常到位，从平台以及他们的类比，可以让大家感知到嘉宾对行业的真实判断。有请漫谭的洋洋。这是Wetrue数据榜单爆款剧的常客，请您和大家分享一下如何看待这个产业阶段。
吴洋洋：首先，我还是比较赞同前面几位分享的观点。我个人认为，现在漫剧处于规模化扩展的阶段，为什么这么说？可以从几个方面来说，刚才提到有AI驱动了整体供给规模化扩大，这是第一点。第二点，一些高端玩家密集入局，其实也加剧了整体规模性扩张的点。第三，我们对于现在有一些二级市场的持续关注，也进一步说明这个市场热度高涨，商业化的闭环已经初步跑通，这都反向说明这个赛道已经处于规模化扩展的阶段。
但是，我提一点，刚才吕总提到不要观望，赶紧入局。因为大家可以看到无论是政策审核还是各大高端玩家的入局，都加剧了整体竞争。相信未来一个Q或者两个Q的时候，大家就会从追求数量到打磨质量的转变，从依赖于IP到达到打造IP的转型。这些改变会进一步推动产业进阶，这就是我的分享。
李杰（主持）：谢谢洋洋的分享。整体上，六位嘉宾的分享可以看出赛道非常好，大家要做的就是赶快进场，因为产业发展速度非常快。谢谢每位嘉宾的分享。
再问一个关于AI技术应用和漫剧内容生产的问题，大家都知道行业中四个人的团队月产一部精品漫已经是一个普遍情况了，请问一下各位嘉宾，大家对AI技术的使用怎么看？同时AI技术的使用和漫剧内容质量之间如何保持平衡？先从剧点的吕总开始
吕少龙：其实，当时我们做了很长时间的调研，首先，要对工具有所了解。每家工作流应该都不一家，各有特色，在应用场景上应该有所区别，目前总体就是剧本撰写、分镜设计、资产设计、图生视频、配音、合成输出，大概是这样。目前来说后面几个工具都应用得非常好，只有在剧本撰写以及分镜设计上还是依靠人力，但是最近看几个工具出来以后，对内容理解上有所提升，所以我们也打算尝试。
李杰（主持）：所以，总体来说，AI技术对漫剧生产一定起到了根本性的作用，某些局部点上有所不足，随着时间的推移，局部的不足会逐步补齐。花生的吴总，你们是怎么做的呢？
吴海明：我们也比较关注技术的发展。毕竟这次AI带来的是生产力的革命，它极大地释放了产能和效率。我们发现七八月份一部剧要接近35天左右，团队需要8~10人，经过三个月的变化以及团队的熟练，同水平的质量也是2D的风格，整个团队人员从8~10人变成了四五个人。我们总结下来，核心点首先是技术层面的高效升级，尤其是前段Sora2出来，它对多重视频生成模型，帮助中间环节分镜到接近成片的生成提升带来了极大的变化，它起着很大的作用。从精品和IP的角度来看，未来一定是“创意+AI”，也就是“人+AI”的体系，当然会衍生出很多特别牛的短剧工厂模式，所以大家要思考怎么用好工具。
李杰（主持）：AI的使用肯定是降本增效。友和的曹总，你们投流肯定做得很好，你们在剧本上怎么运用AI的呢？
曹炎忠：世界格局里AI迭代日新月异，非常快，以前三个月迭代一次，现在是一两个月，随着对AI使用在不同产品，就为AI科技公司提供了很多数据源头，可以帮助他们快速进行功能迭代。在剧本侧到分镜，甚至配音部分，很大可能根据技术迭代越来越减少对人的依赖，刚才吴总说人是提供创意，人的创意可以使AI产品使用大大提效，产出更好的东西。
之前我看有朋友自己借一些AI模型做剧本，因为漫剧的剧本定义比较宽泛，比如沙雕漫，我看到朋友一键生成的剧本，作为小说肯定不足，但做AI沙雕漫剧本完全足够，和几个月之前看到的效果完全不一样了，所以我认为后面技术在漫剧领域应用会越来越宽泛、越来越多。
李杰（主持）：所以随着AI技术迭代也可以进入创意部分。请好有本领的叶总分享一下。
叶贤昆：我和前面几位嘉宾的观点差不多，之前我们一直在关注AI对于生产力进步的动态。我记得半年前第一部《西安鬼事》出来的时候，我了解一下他们的制作，当时比较偏动漫，比较费人力，一致性上有很大的问题，所以当时我们就没有介入。这两个月我们发现已经有很大的提升。我们公司也一直在讨论，未来到底是技术驱动主导还是内容主导，我们公司内部认为它更像Photo shop到美图秀秀的变化，以后它会更智能、更理解你的想法，更傻瓜式，但不变的是对好内容的需求，在技术和内容平衡上，我们会投入更多人力以及智力资源在创意和IP选择上，这是未来我们会持续深耕的方向。
李杰（主持）：谢谢。咪咕的丁总怎么看呢？
丁粲：和前面几位嘉宾说得大差不差，一方面，我们会应用很多的工具；另一方面我们也会借助中国移动的九天大模型，我们自己会工作流会本地化部署，所以在剧本阶段人工参与会更多，其他环节的确感受到了AI的提质增效，如果剧本上不断有新的工具出来，尤其是AI漫剧的业务逻辑应该会有更大的突破。
李杰（主持）：刚才听到丁总说本地化部署，很少有公司能这么好地做布局。
吴洋洋：各位嘉宾已经分享了很多，我就说一下实际应用市场。关于AI，我们认为它重构了效率边界，我们思考针对漫剧，AI到底可以做什么？AI做的是标准执行的东西，人工还是要抓核心的创意，所以我们用AI基本上就是保底线质量，靠人工调整或者靠人工提升上线质感。AI要保证基础画面的流畅度、人物一致性等等，就是要保持人物原创设计、剧情表达、情绪表达、剧情设定等核心的东西，这是人工做的。所以，我对人工和AI有两个东西，它们是相辅相成的，实际上要打造的就是人工定调、定整体方向，加上AI扩产，再加上人工优化。在数量和质量上达到相对有保障的东西，也保障上线成功率在一定的水位线上。
李杰（主持）：谢谢洋洋的介绍。AI工具是提效，但本质上还是内容产业，还是要靠人、靠创意做。我有一个关于内容题材和漫剧内容迭代发展的问题，现在漫剧内容偏男频比较多，第二个就是从类型上分沙雕、简笔画、动态漫以及AI真人剧等不同的类型，请各位嘉宾分享一下关于漫剧内容，从内容上有怎样的发展趋势呢？先从洋洋老师开始。
吴洋洋：现在整体市场格局以男频为主导，品类多元化，就是市场流量红利期的必然结果，从短剧上也可以看出这样的趋势。如果对于未来的发展来说，我个人的看法或者拙见有几点：第一，女频赛道全面觉醒；同时，内容品类趋于平衡。第二，内容和类型的双向升级，因为AI可以适配于各个内容的降本提效。还有一点，内容品类的提升，避免同质化产出，未来在这三个方面会进一步发展。行业或者赛道还是要打造多元化的内容生态。
李杰（主持）：非常认可洋洋老师的介绍。从题材类型的发展上给大家做了全面的介绍，请咪咕丁总讲一讲你们认为内容发展的趋势和方向。
丁粲：前面洋洋对题材的角度分享，我们也很认同。现在看榜单的确都是男频，清一色的男频，这与开始的阶段不谋而合，面向未来，有这么广大的人群和市场，肯定有新的内容蓝海。
前面提到为什么我们会做体育漫剧呢？因为2026年会是大年，从年初2月份冬奥会（马上要来）到年终的世界杯以及亚运会，以及中间穿插的NBA、CBA等等五大赛事，这些赛事会是26年体育，以前会说波峰波谷，但26年会迎来体育很大的机会。因为咪咕公司本身有咪咕视频，有所有赛事的解播，每年会投入很大的版权资源做一些偏赛事项的内容，恰恰是我们看到了漫剧的机会，很多观众看完赛事就走了，如何留下他们，这些人群的属性和漫剧的属性，尤其是和当下偏男频的属性非常符合。
所以，现在我们做了AI漫剧大赛，就是冰雪赛季，以此为尝试，作为敲门砖，希望通过大赛比较高的奖金以及我们对内容、平台方的加码，看能不能蹚出一个新的方向，明年可以在其他方向上做新的尝试。初衷就是如此。
今天参加大会，也希望邀请一些制作方、编剧能在体育方向上做一些尝试，就像小时候看的很多日本动画片一样，比如《灌篮高手》《足球小将》等等对80后、90后留下了深刻的印象，现在可能没有这么深的印象。AI漫剧的属性和体育属性结合在一起以后，可以把内容行业重新进行想象和重塑。一方面，网文有一些内容的改变，另一方面是细分的垂类赛道，可能不一定是体育竞技，可能有其他的改变，所以特别期待在明年以及以后市场可以更加百花齐放。谢谢！
李杰（主持）：咪咕的漫剧有自己内容创新的新方向。请好有本领的叶总说一下你们的看法和感受。
叶贤昆：其实近期我们正在研究男频漫画为什么这么火，分享一下我们的研究方向。
我们看榜单上的动态漫，首先是以男频为主，男频题材大部分是以末世、异能、修仙为主，如果再细分地研究，可以发现一卡后的内容创作套路比较相似，都是来回打脸，区别主要是体现在一卡前，对世界观的设定、系统的设定、挂的设定，基本上这是目前在榜动态漫区别最大的地方，也是可以为用户带来很多新鲜感的地方。如果当下想“厮杀”出来要充分借助日漫、美漫、韩漫在世界观上的创作不同点。比如现在的漫画《鬼灭之刃》，它在观感和视觉上带来不同的观感。
刚才嘉宾提到男频很多，就像早期的真人短剧，如果布局内容，可能成为第一个吃螃蟹的，比如前段时间偏女频的，比如奶团，目前我们关注了3D真人漫剧，虽然没有跑出特别爆但目前偏女性无论是质感上还是内容上已经跑出了一些，随着不断的尝试，可能会出现一些爆款，引领大家的创作方向。
李杰（主持）：谢谢叶总的介绍。我发现叶总在短剧行业非常深入，他们的很多内容以及行业理解掺杂了短剧的观点，非常适合漫剧，也有非常好的经验。
友和的曹总，你们也参与了漫剧的内容制作，你们有什么发展方向呢？
曹炎忠：首先，我们还是动态漫为主，辅以AI真人以及沙雕。因为都有不同的定位，简笔画、沙雕比较宽泛，不太受年龄限制，现在的动态漫基本上是以男性为主，比如游戏建模猎人为主，还是以女性为主，AI真人就是女性，就像丁总说的奶团以及现在头部玩家做的末世，很多以女性为主，还多AI古风，女频相比男频而言有更大的机会，男频就比较适合做末世以及历史题材，它可以很好完成在真人拍摄和短剧拍摄上的遗憾。
这部分上怎么做出适合女性向的内容，目前总体来看动态漫整体偏弱，如果想让它达到像真人短剧一样女性市场主导、男性占四成或者三成，短期来看不会这么快，但一定有机会，像吴总他们做的《魔神公主》就是大爆项目，所以整体上还是根据不同的类型制作不同的内容方向。
李杰（主持）：就是根据自己的市场需求以及自己的定位做内容方向。请问吴总。
吴海明：回到刚才的问题，为什么大家愿意偏男频，我是调研过的。传统的爱优腾都是偏男频，所以基本上会用验证过的方式，所以就是漫剧也会偏男频。
我们在8月份验证了第一个偏女频，当时是基于我们对抖音的判断以及短剧的理解，所以我们爆了一个过亿的《公主殿下》，应该是第一个女频漫剧当天跑百万以上的剧，我们比较早进行了尝试，也得到了比较好的反馈，所以我认为女频的漫剧空间非常大，因为我们第一个尝试也是比较快的节奏，也没有好好打磨。而且我们发现用户反馈的点特别是女性用户，她们比较关注的是话题点，女性用户会觉得画风特别好，我看到一个留言说“这个画风誓死也要看下去”，所以女频就是画风、男主人设方面要设定好一点。
第二，我觉得AI漫剧赛道，用AI颠覆传统动态漫，我们了解传统动态漫成本也是2000~3000左右，现在AI拉高之后，最终精品也是500~1000，很难有很大的颠覆。但是，我们发现AI动画市场传统1分钟是10万起，用AI以后会有很大的变化，且AI动画且偏3D项市场供给严重不足，这也是非常大的空间和机会。我们也在做3D，前段时间发了一个宣传片，很多小伙伴都觉得不错，我们也在验证。我们也做了一个比较有意思的，和丁总他们比较契合，我们做了3D篮球项的理财，看到丁总他们在做，后面我们可以有一些合作。
说一下困难的点。我们的篮球已经做了三周左右，有一个非常大的难点，这可能涉及底模，所以现在我们和巨鹿以及阿里万相团队在合作，核心是多角色互动的时候，还有一个篮球做运动控制，这是非常难的东西，现在底模很难做，我们试过Sora2的模型以及开源模型的微调，但是这还是非常难的。所以，现在我们正在和一些大模型品牌、厂商一起合作克服这个问题。我觉得在运动上，明年应该是很大的机会。最近nano banana por（音）发布以后，在图片和3D真人上又往前了一大步，我认为还是很大的机会。
李杰（主持）：谢谢吴总。吴总讲得非常好，由于时间关系就不展开探讨了。吴总说女频有爆款，500~1000一分钟，还有刚才的大模型，做得很深。
曹炎忠：还有奶团，我们发行当天也是过百万的AI真人短剧，我们也比较关注新尝试。
李杰（主持）：时间很短，但初步拿到了比较好的结果。剧点的吕总。
吕少龙：我想从工具层面做一些补充。为什么最开始是男频呢？工具层面也是如此，当时工具做出来的内容无法很好传递延伸、微表情、感情戏，所以用男频的戏呈现爆点、燃点，是制作上的扬长避短。
第二，我认为人类审美一旦升级之后很难倒退，无论是男频还是女频，我很认可爱神（音）讲的，2D到3D到真人，只要供给跟得上，人类是不会将就的。这个题材只聚焦在短剧或者漫剧，内容对其他行业的渗透也非常厉害，比如音乐MV以及短剧的演绎素材。
李杰（主持）：从2D到3D到真人，内容是一直迭代上去的。谢谢六位嘉宾对AI发展趋势的总结。我有一个关于产业协同的问题，大IP是技术方、制作方和发行包括平台方的多方协作，制作体系和发行体系本质上是两个语境体系的对话，请问各位嘉宾关于发行体系的数据回馈、数据指引以及制作体系当中内容本身的创作性，大家是怎么协同和平衡的呢？就不具体cue嘉宾了，大家自由发挥一下。要不从友和的艾神开始，因为你们既有投放又有制作。
曹炎忠：一般我们是通过数据反馈小组，制作之前做选题，我们会一直聊选题，会看选题的来源，是真人短剧还是小说，还是新闻社会热点，根据选题受众决定制作。因为选题热代表投放就有机会，素材热度传播代表投放会爆量，在这个数据基础之上会反馈给内容创作团队。内容创作团队在剧本创作阶段会接纳意见，判定选题是否可以执行制作。制作之后，在制作完成之后再推给运营和投放的时候，投放会根据最终的成片投放效果反馈选题是否成功，以及它带来的市场反馈度和市场反响是否达到预期，把这个投入测试的反馈以及第三方平台的数据表现，比如用户停留时长、用户画像等等进行反馈，双方再进行复盘，就形成比较良性的循环，是好还是坏，坏的话有没有可修正空间，进一步优化。如果没有空间，同类型的题材或者选题下次就要注意，避免公司整个内容心血的流失，我们会形成相对正向的循环，是这样处理的。
李杰（主持）：就是你们内部有一套数据回传和创作的套系，双方进行黏合和协作。下面请花生的吴讲一讲。
吴海明：现在我们制作完内容和投流以后，我认为AI的阶段本质上是更高效协作组织能力提升，因为AI的强化学习本身也是一种反馈机制和学习机制，我就说内容和制作层面，第一，我对我们导演有很高的要求，让他对故事本身进行很高的对齐或者剧本会，为什么呢？因为我认为AI时代好的导演一定是好的编导，好的编剧或者主编一定也是编导，因为AI和真人短剧不一样，落地管理周期以及协作体系比较复杂，反馈也比较难。但是AI小团队作战的体系，大家可以随时同步，这是帮助了创作内容的闭环效率。在这个协作中，提供创意的几个核心角色能力一定提升比较多。还有就是数据，比如抖音上2秒跳出率等等，我都会反馈给内容团队，让他们看看跳出的问题，从内容层面和数据进行分析和思考，大家对齐。
李杰（主持）：数据的对齐和回传融合在你们的创作中，是非常重要的指引。我也希望问一下好有本领的叶总，因为你们的短剧内容做得非常好，所以我想问问制作的时候，数据回馈指引在内容创作驱动是怎样的呢？
叶贤昆：我们公司配合比较紧密，倒没有说谁完全指引什么，但我们会分两个方面：第一，基于数据运营对未来趋势的洞察；第二，对已经上线的剧或者目前已经热播的剧的反馈，大概是这两个方向。
举个例子，真人短剧的时候，市面上榜一、榜二、榜三，大家都投放这个内容，对这个题材感兴趣的用户，基本上已经是全部投放素材了，这时候制作再精良也没有人再看。我记得前面有嘉宾提到题材有周期性，有的题材这段时间火了，过一段时间就不火了，所以要数据观察。
数据反馈也是差不多，我们内部也是宣发一体，投放数据更多关注转化率，有的短剧的千展成本很低，转化率低，反映它的转化率不行。但营销端跑的是自然流，更多反馈的是剧情本身的烈度是否足够，选题在立项的时候找的策划点、情绪点是否有足够的市场，可以帮助我们前沿判断，在上线之前我们会剪一些小视频在市场上投放，测试开头情绪点有没有打足或者是情绪反馈，所以会有相互配合的地方。
李杰（主持）：很明显现在漫剧的产业融合以及数据和制作之间的紧密协作，相对短剧时代更紧密，可以这样理解。请问一下咪咕的丁总，你们作为一个比较大的平台方，你们是怎么看运营包括内容创新之间的协作关系呢？
丁粲：其实内容和运营一直都是相辅相成的，有时候可能会相爱相杀，大部分时间还是互相奔赴的状态。数据一定是当下的实时反馈，但内容有周期，也是怎么看当下和未来平衡的关系。数据可以很好帮助我们找到市场热点以及实时反馈，这是以前做平台过程中看重运营关键数据的核心原因。在当下尤其是做漫剧，毕竟这还是一个正在蓬勃发展的内容行业，所以，对数据，我们应该很尊敬，但不能很盲从，做内容还是要创新，守住韧性底线，剩下的是更多元化。
李杰（主持）：我发现丁总讲得更多还是创新，还有对内容的创新。漫谭洋洋怎么看待这个问题呢？
吴洋洋：关于这个问题，多方协作数据指引不能绑架创作，在这种机制下才能进行多方协作。比如发行端，要更关注核心数据，比如用户留存、付费转化以及核心数据，要比较精准地输出、反馈到内容侧，为它提供参考和指引。在内容侧，还是要把自己的核心价值发挥到最大。内容体现核心价值还是要在尊重自主创作的前提下，不能脱离于市场，避免造成自嗨式的创作，这肯定不OK。
所以，针对这样的事情，刚才艾神也提到他们创建了比较高效的工作流，就不多赘述了，我们也做了相对比较高效的协同机制，数据可以双向反馈和反哺。所以，还是要有共同的目标，上下同欲，取代语言的差异，让数据何以反扑到内容创作上，让内容创作可以支撑整体变现，双向才能达到共赢。
李杰（主持）：谢谢洋洋的总结。我认为成功都是有路径的，总结下来看，协作高效是组织团队的生命力，无论什么行业，内容行业本质上也需要组织协作发展，上下游、产业链和各方协同都非常重要。谢谢洋洋。
最后请剧点的吕总做过总结，总结一下2025年的核心发展趋势或者对在座各位同仁提个建议，给今天的圆桌论坛收个尾。
吕少龙：早知道刚才我就回答问题了。我对漫剧行业，真的报以期待。因为它不仅仅是现在在用生产力颠覆原有的系统，同时它也带来了可能性，IP的可能性，IP延伸的可能性，泛二次元的可能性，我们还看到了科技平权的效率，未来创意和创剧不再有高门槛出现。现在很多社交都是事件社交，今天炫耀或者记录在朋友圈发的都是一个个事件，未来可能是想象力社交，你想象出来的人物和想象出来的事件对我有帮助，我想象出来的事件也对你有帮助，未来想象力社交的生态也会冉冉升起。我对未来真的非常期待，还在观望的，赶紧入局。
李杰（主持）：还在观望的赶紧入局。由于时间关系，今天的圆桌论坛就此结束，关于漫剧的新闻以及嘉宾的动态都可以关注新腕儿的公众号。谢谢大家，谢谢六位嘉宾。
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