格伦·佩里：心理占星学可以终身陪伴你，当周围黑暗，它是你的一盏灯|宇宙|心理占星学|心理学|格伦·佩里|理查德

翻译/江艺王宏校对/王宏 esme

文字整理/若道君编辑/Lydia 封面设计/书君

格伦·佩里(Glenn Perry)，

这位传奇的占星师，

也是一名拳击和摩托车爱好者。

他毕业于赛布鲁克学院(Saybrook Institute)，

获得心理/意识研究专业博士学位，

目前已是一位拥有三十多年从业经验的

美国职业占星师和注册心理治疗师。

他曾任国际占星研究协会（ISAR）

以及联合占星大会董事会（UAC）副主席，

也是ISAR突破性道德标准的设定者。

关于格伦老师的⑨个问题

是什么让您成为一名占星师的？您是如何开启自己的占星之旅的？您现在还做咨询吗？

格伦：我在16岁时发现了占星学。最初我只是阅读一些书籍，然后将太阳星座的特征描述与我熟悉的人进行对照——包括我的家人、朋友，当然还有我自己！占星学不证自明的有效性让人着迷。之后，在我21岁左右时，我开始更加严肃认真地学习占星，并且学习如何手绘占星图。那时还没有个人电脑。我越深入地研习占星学，它的价值和有效性就变得越明显。那种感觉就像是坠入情网一样。

是的，我还在做咨询，对我来说，咨询就像是与一位美丽的女士共舞。这个活动的活力让我的头脑保持灵活、强大，而不断的学习只不过是为优雅的舞姿做准备——所以我绝不会踩到任何人的脚。

心理学最吸引您的地方是什么？心理占星学在多大程度上帮您找到深层次个人问题的答案和人生的方向？在这方面您有没有可以和我们分享的故事？通常，您在一次咨询中，您用到占星学与心理学的比例是多少呢？

格伦：我会回答是心理动力（psychodynamic）理论。心理动力是研究精神中所包含的自激活动、目标导向和互动驱力如何成为所有思考、感受和行为的基础。一个心理动力的公式涉及到精神如何发展，如何受伤，如何努力自我疗愈，进化到更高的层次。动机、情感、认知和行为之间的关系是心理动力学中的首要主题。

心理动力（psychodynamic）这个术语——灵魂的活动——是指持续运动和改变的精神能量。在研究生阶段，我醉心于研究外在事件如何以不计其数的方式影响精神能量，精神能量如何由自发性的内在过程引导、阻塞、释放，并在整个心灵中以无数种方式再分配。然而，心理动力在占星学的背景下变得更加有趣了。因为星图可以被看作是对精神能量动态的描绘，一个生动且处于进化中的过程，不断的与环境进行能量交换，但是其方式远超出了心理学教授的范围。

心理占星学是可以终身陪伴着你的东西，它就像你额头前戴着的一盏头灯，让你在面对前方的黑暗时看得更远，更清晰。在我37岁时，行进土星在第八宫合相我出生时落在射手座的月亮，那时我的老师理查德·埃德蒙去世了。

这个占星象征其实非常恰当。因为随着理查德离世，火炬也被传递下来了，我感觉自己继承了他的遗产，必须背负它继续前行。月亮象征着家庭，而理查德对我来说就像大哥一样。射手座代表理论教学，第八宫代表死亡和转变。

随着理查德的死亡，我从学生转变为老师，并且开始进行有关占星学的写作，将之作为转变的工具。土星每29年才与我出生时的月亮合相一次，因此这是非常强大的转变时期，而占星学帮助我明白了它的意义。

在比例上，不可能将二者分开。正如我的教学一样，占星学就是它自己的心理学。

您非常强调个人意识和更伟大的宇宙意识之间的协调。您如何通过心理占星实践来达成这一目标呢？您在中国的学生或许会对您如何在世俗生活中实践您的信仰感到好奇。您会运用占星学来规划自己的日常生活，做抉择吗？您这样运用占星学的频率如何呢？

格伦：我从不用占星学来引导我的人生，我运用它帮助我自己指引我的人生。

我们的目标不是变得依赖于一个外在的指示来源，而是加深对自己内在指引的信任。许多人为了控制未来的事件而利用占星学，即想知道将会发生什么，然后要做什么。多半情况下，占星学不是非常擅长于这类事情。对占星学更好的运用是当事件真正展现的时候，明白其目的和意义。

占星学习深化了我们对更大智慧的信仰，因为每日经验始终与对出生图行星行进的象征保持一致。没有必要试图比宇宙更聪明，因为它的智慧和目的性在每个可想象的方面都超越我们。占星学习反复证实，宇宙是被巧妙地精心安排的，这种精心安排一直延伸到个人经验的细节。由于相信宇宙，我并不试图用占星学获取个人利益，而是用它来采集对个人经验的意义的洞见，从而让我能够更加有效地进化、成长，并从经验中学习。通过这种方式，我逐渐开始认同更伟大的智慧，它始终指引我回到它身边。

现在您已经经历了许多行星周期，您是否仍然需要体验由具有挑战性的行星周期所带来的不愉快感受吗？不同于您年轻时的方法，您现在用什么方法应对它们呢？从您的咨询经验来看，我们能在多大程度上治愈我们出生星图中存在的问题呢？

格伦：在回应艰难的行进时，我仍然会体验到一些不愉快的情绪，但是这些感觉非常微小，我恢复起来也比年轻时要快。我相信所有经历都有其目的和意义而言，我能更好地适应人生带给我的一切。我不太去抵抗具有挑战性的事件，我不感觉自己是“霉运”或虐待的受害者。

占星学帮助我们明白，困难时期的出现都是有原因的，有特定的持续，对于个性成长和潜力认知来说是必需的。由于占星学实际上是对变化（行星在不断移动）的研究，所以它教育我们拥有更少的留恋和更多的适应性。无论发生什么，不管是好是坏，我的态度越来越多地是“这也会过去的。”经验教导我宇宙在不断地精心安排事件，来帮助我们学习、治愈创伤、实现我们的天赋。占星学帮助我们清楚地看到这是如何发生的，并让我们信任这一过程。

我们知道您是执业心理治疗师。在中国，现在咨询心理学非常受欢迎。您能给我们多讲讲您在心理治疗方面的背景吗？获得执业许可是不是要求很高？占星师，心理咨询师，教师，您更认同哪一个身份？

格伦：我是在加利福利亚州获得执业许可的。它要求至少三年的官方认可项目的研究生学习、多年的实习医师期、接受一名执业心理治疗师的指导5000个小时，并通过由国家组织的口头和书面测试。一般来说，这至少需要五年时间。我从1979年开始个人诊疗实践。

我会解读每位客户的出生星图，并将它作为一种诊断和病情预断的工具。这并不一定意味着我在心理治疗的背景下谈论出生图，但它加速并加深了我对于促使客户来做治疗的事件的认识。拥有客户的出生星图就像拥有他们灵魂的X光片。它不仅能够让我看见他们内在的心理结构，还能帮助我明白特定周期的意义和持续时间，以及外部事件的意义。

对于这三个身份，我没有偏好。我不能想象失去其中任何一种。对我而言，他们就像是波罗米安之环。如果你拿走一个环，其他两个就会掉落。在古代，波罗米安之环象征着团结的力量。这就是我对占星学、心理治疗和教学的感觉。

心理学的概念能顺利地转化为占星学概念吗？

格伦：当然可以。事实上，心理学和占星学这两个模式相互丰富彼此。占星学帮助解释内在世界和外部世界是如何密切相关的，这在心理学中并未得到很好的理解。荣格的共时性概念在这里很有用，但是占星学充分显示了心理动力过程被外部事件和情感关系的特定性质所映射——传统上称之为“命运”。另一方面，心理学提供了大量的观点，澄清并深化我们对于占星象征如何与心灵复杂的内部运作相联系的理解。心理占星学显示了心灵和命运如何循环关联，从而让内在和外部现实相一致，互相反映并相互转化。

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您在文章中写道：“在我看来，真正的帮助必须让客户重新与自己认知的源头连结。”由于占星过程中所耗费的时间远远少于心理治疗的时间，那您是如何在有限的会面中做到这一点的呢？

格伦：我在可以利用的有限时间里尽我所能做到最好，无论是只有一次会面，还是有一百次会面。在我的经验里，即便只有一次会面，也可以有力地证实客户认知的内在根源。

通常的做法是，指出他们所做的选择与出生星图预示相符。我认为客户不太需要该做什么这类的建议，更多的是需要支持，支持他们朝着感觉正确的方向前进。客户实际上不可能以与他们的出生图不一致的方式行事，唯一真正存在的问题是他们活在出生图的哪个层面上。

鼓励他们去融合，去进化，这不仅确认了客户当下的状态，还激励他们随着时间的推移去实现更高的潜能。换句话说，我的解读要描述出（出生星图中）某一格局如何以更富满足感的形式表达，以及客户在这一领域中的延续性成长。这给予他们方向感和可能性。尽管单一的一次会面可能只会播下一颗种子，但橡子可以长成高大的橡树！

大多数人找治疗师是为了治愈，而找占星师则是为了寻求答案。这是中国存在的一种现象。但您在文章中说过，您不帮助客户为了个人私利而占占星学的便宜，您不会告诉客户他们什么时候应该恋爱、结婚、生子、离婚、度假、创业、转让买卖，这些都是人们在会面时普遍会问到的问题。像我们这样年轻的占星师不仅时不时地忍不住一头扎入答录机的角色之中，而且还常常被客户所催促。您在执业中遇到此类情况时做何反应？比如说，对于“什么样的职业最适合我”这样的问题。

格伦：客户的行为和决策总会与其出生图所表现出的潜在可能相一致。这意味着，如果他们已经在从事某一职业，那个职业自然适合他们，尽管它可能只是通往更美好未来的踏脚石，但同样与其出生图相一致。或是，如果他们还没有职业，他们可能会拥有自己想要追求的特定的抱负或梦想，这些也会反映出生图所展示的内容。

因此你只需要问：“你想要做什么？有什么你梦想去做但害怕尝试的事吗？”或许他们有职业，但想要将关注点转移到不同的职业上，而新职业在原型上与他们所从事的职业很相似，只是更为接近其更高的潜能（像是从妓女转换为心理学家，这两个都是第八宫所代表的职业）。因此，我作为占星师的工作是确认并支持客户已经知道但不相信自己知道的事。有时这意味着帮助他们解决阻碍他们进步的内在冲突，或是驳斥减弱其自信的致病信念。

如果客户催促获得问题的确切答案，我会邀请他们一起探寻与问题相关的想法和感受，例如，如果他们想要知道他们是否会创业，我可能会问：“什么会阻止你创业？”通常，答案是惧怕失败，这根源于更深层的人生问题，也会反映在出生星图中。占星学不会显示他们是否会创业，但可能会暗示他们纠结于这个问题。底线是，占星学不能确实地预测将会发生什么，或如何避免不好的事件，或如何为了实现想要的结果而利用机会之类的问题。然而，占星学可以为客户提供帮助远比这更有价值。

好的占星咨询会澄清问题，有助于解决客户的恐惧问题，更好的实现其出生图所蕴藏的潜能。我告诉客户，作为预测体系，占星学的功效口碑并不好，尽管占星师喜欢假装占星学比实际上表现的更为可靠。我最多根据经验猜测特定的关注点会发生什么，或他们应该做什么。即便我猜对了，提供的信息也相当无用。我觉得真正有价值的是鼓励他们相信自己的直觉以及宇宙，相信这两者最终实际上是一码事。我利用占星学来指引客户认识真实的自我，以及他们最终可能成为什么样的人。

依照您的经验，学习占星学最有效的方法是什么？您能为中国学生学习占星学提供一些建议吗？

格伦：立志成为占星师的同学们所犯的最大的错误是认为他们可以通过各类书籍和录音来学习占星学。想要掌握占星学的艺术，需要以有条不紊、一步一个脚印的方式来学习一个整合完善的体系。理想状态下，这应当包括系统化的作业、实践练习、测验，以及与可信赖的导师的互动课程。这正是我们在心理占星学院所提供的。

格伦 · 佩里老师其人