主持人：我非常荣幸邀请到埃隆・马斯克来到现场，他从加州远道而来，与大家相聚。谢谢你，埃隆，欢迎你。我听说和平峰会的成立消息时，还打趣道，这是哪一块 “碎片”？是格陵兰的一小块土地吗？一小块？好吧，我们总算有了这么一个平台，也想听听马斯克的独到见解。
主持人：大家都知道，作为贝莱德上市以来的 CEO，我对此深感自豪。贝莱德为股东带来的复合年回报率达到了 21%，而埃隆带领特斯拉上市后，公司的复合年回报率高达 43%。我想借着这个数据跟大家说，尤其是欧洲的朋友们，这就是为什么更多民众应该做成长型投资，投资自己的国家。试想，如果众多养老基金在特斯拉上市时就选择跟投埃隆，这些基金如今能获得多么丰厚的回报。
主持人：这样的回报率堪称惊艳，如今体量能与特斯拉比肩的企业中，没有一家能实现如此高的复合回报。恭喜你，埃隆。我向来看重数据结果，而优秀的团队，正是成就一切的核心。
主持人：接下来，我们聊聊科技的真正价值和未来可能。我想和大家探讨人工智能、机器人、能源、航天领域的发展，而这些领域的突破，最终都离不开工程技术、工程准则、规模化生产和落地执行。放眼全球，极少有人能拥有这样的经验和毅力，不仅能提出跨领域的科技构想，更能将其一一落地。这也是我认为我们需要在达沃斯展开这场对话的原因。
主持人：你如今同时布局人工智能、机器人、航天、能源四大领域，从工程技术的角度来看，这些领域的研发有哪些共通之处？
埃隆・马斯克：它们本质上都是实际的技术难题，但我旗下所有公司的核心目标是一致的：推动人类文明走向更好的未来，尽可能提升人类文明持续发展的概率，同时让人类的意识走出地球，走向宇宙。以太空探索技术公司（SpaceX）为例，我们的使命就是不断突破火箭技术，让人类的生命和意识能延伸到地球之外，先登上月球、火星，最终抵达其他恒星系统。
埃隆・马斯克：在我看来，我们必须始终意识到，人类所知的生命和意识，其实脆弱又珍贵。因为就目前的认知而言，我们并不知道宇宙中是否还有其他生命存在。总有人问我，地球上有没有外星人，我会开玩笑说 “我就是”，但当我说自己来自未来时，没人相信我。但如果说有谁能知道地球是否有外星人，那一定是我 —— 我们在太空中部署了 9000 颗卫星，却从未需要为躲避外星飞船而调整轨道，所以我也无从得知答案。
埃隆・马斯克：归根结底，我们必须假设，生命和意识在宇宙中是极其稀有的，或许只有人类拥有。如果真是如此，我们就必须拼尽全力，让这束意识的光芒永不熄灭。在我眼中，人类的意识就像茫茫黑暗中一支微弱的蜡烛，稍有不慎就会熄灭。这也是为什么实现多行星生存如此重要：当地球遭遇自然或人为灾难时，人类的意识能得以延续。这就是 SpaceX 的存在意义。
埃隆・马斯克：特斯拉的核心方向显然是可持续能源技术，而如今我们的使命又增添了一层：实现可持续的物质丰裕。机器人和人工智能技术，正是实现全人类丰裕生活的关键。人们总在谈论消除全球贫困，探讨如何让所有人都拥有高品质的生活，而我认为，实现这一目标的唯一途径，就是人工智能和机器人技术。当然，这并非毫无风险，我们必须对人工智能和机器人技术保持敬畏。我们不想陷入詹姆斯・卡梅隆的电影剧情中 ——《终结者》系列很精彩，我很喜欢，但显然没人想活在那样的世界里。
主持人：如果人工智能能实现普及，且几乎免费，机器人技术也能全面落地，那么全球经济将迎来爆发式增长，这种增长规模将是前所未有的。但这种增长的红利会惠及所有人，还是只集中在少数人手中？我们该如何让其普惠大众？
埃隆・马斯克：答案必然是普惠，从逻辑上来说，若有大量人形机器人投入使用，经济产出就是单台机器人的平均生产率乘以机器人数量。我预测，在未来的良性发展场景中，我们会造出数量极多的机器人，研发出高度先进的人工智能，足以满足人类的所有需求。届时，人们甚至想不出还有什么事需要让机器人去做 —— 因为物质和服务会变得极度丰裕，而我预计，未来机器人的数量会超过人类。
埃隆・马斯克：那在这样的场景下，人类的价值该如何体现？当然，凡事都不完美，但这是一种必要的取舍：你无法既让人类承担必要的劳作，又实现全民的高度丰裕。因为如果有些工作必须有人做，且只有少数人能胜任，那么丰裕的红利就只能集中在少数人手中，必然无法普惠。但如果未来有数十亿台人形机器人 —— 我坚信这一天会到来，地球上的每个人都会拥有一台，也都会想要一台。谁不想要一台能照看孩子、照顾宠物的机器人呢？很多人都有年迈的父母，照顾他们不仅难度大，成本也很高，而且如今年轻劳动力的数量根本不足以照顾所有老人，不是吗？如果有一台机器人能照料、保护、协助年迈的父母，那会是一件无比美好的事，而我相信，这样的机器人终会出现。
埃隆・马斯克：总的来说，我对未来充满乐观。我认为人类正走向一个物质极度丰裕的未来，这真的非常美好。我们如今无疑身处人类历史上最精彩的时代，而我相信，未来会更加精彩。
主持人：在这个全新的时代，我们能否和你一起实现衰老逆转？我们在有生之年能看到这一技术实现吗？
埃隆・马斯克：我并没有在衰老研究领域投入太多时间，但我坚信这是一个完全可以解决的问题。我认为，当我们找到衰老的真正原因时，会发现答案其实无比简单，并非什么复杂的奥秘。我之所以这么说，是因为人体的所有细胞，衰老速度基本一致。我这辈子从没见过有人左胳膊衰老、右胳膊却依旧年轻的情况。为什么会这样？这说明人体中必然存在一个 “同步时钟”，让全身 35 万亿个细胞的衰老进程保持同步。
埃隆・马斯克：顺便说一句，死亡并非毫无意义，人类的寿命之所以有限，是有其原因的。如果人类实现永生或拥有极长的寿命，社会可能会陷入僵化，一切事物都将停滞不前，失去活力。但即便如此，我依然认为，人类终会找到延长寿命、甚至逆转衰老的方法，而且可能性极高。我对此充满期待。
主持人：你所描绘的未来 —— 人工智能模型、自主机器、火箭技术，都依赖于算力的大幅提升、能源的海量供应、低成本能源的实现，以及规模化生产。实现这一切的瓶颈是什么？此外，面对如此巨大的投入，我们该如何确保其红利能普惠大众，而非少数人独享？
埃隆・马斯克：我认为红利必然会普惠大众，因为人工智能企业会竭尽所能吸引更多的客户。如今人工智能的成本已经很低，而且还在逐年下降，甚至每个月都有显著的降幅。现在开源的人工智能模型随处可见，这些开源模型与企业的闭源模型相比，差距仅约一年。所以人工智能企业会不断拓展用户群体，让全球各地的人都能用上人工智能技术。
主持人：但要实现这一目标，我们需要面对算力、芯片、晶圆厂、能源供应等诸多成本问题。在你看来，其中最大的瓶颈是什么？
埃隆・马斯克：我认为，人工智能落地应用的核心瓶颈，归根结底就是电力，也就是能源。目前人工智能芯片的生产规模呈指数级增长，但全球新增的电力供应每年仅约 4%。很明显，我们很快 —— 甚至今年 —— 就会出现芯片产能远超供电能力的情况。
埃隆・马斯克：但中国是个例外，中国的电力产能增长十分迅猛。
主持人：这背后主要是核电的支撑吗？
埃隆・马斯克：其实太阳能才是中国的主力。中国的太阳能电池板年产能达到 1500 吉瓦，年部署量也超过 1000 吉瓦。如果搭配电池储能系统，将太阳能的间歇性供电换算为持续稳定供电，效率大约会折损四到五成，最终能实现约 250 吉瓦的稳定供电。这是一个惊人的数字，相当于美国平均用电量的一半 —— 美国的平均用电量约为 500 吉瓦。也就是说，中国仅依靠太阳能和储能电池，就能提供相当于美国一半的电力输出。
埃隆・马斯克：太阳能是目前最主要的能源来源，而且无论在地球还是宇宙中，太阳几乎为一切提供了能量，这一点我们必须认清。太阳的质量占整个太阳系的 99.8%，木星约占 0.1%，其余所有天体加起来不过是零头。即便把木星投入核聚变反应堆燃烧，太阳释放的能量依旧能占到 100%，因为木星的质量仅占太阳系的 0.1%。就算再把三颗木星送到太阳系，将四颗木星和其他所有天体全部燃烧，太阳的能量占比依旧是 100%。所以，能源的核心，终究是利用好太阳能。
埃隆・马斯克：这也是为什么 SpaceX 计划在未来几年内发射太阳能人工智能卫星。太空蕴藏着巨大的能源潜力，而且无需占用地球的土地资源。太空的空间无限，我们的能源规模能拓展到惊人的程度 —— 我认为最终能实现每年数百太瓦的供电。
主持人：我们之前聊过这个话题，想请你跟大家说说，美国要建一座能为全国供电的太阳能电站，需要具备哪些条件，适合建在哪些地区？另外一个问题是，我们为什么至今没有这么做？
埃隆・马斯克：简单来说，一座 100 英里 ×100 英里（约 160 公里 ×160 公里）的太阳能电站，就足以满足美国全国的电力需求。这样一片区域，不过是犹他州或内华达州的一个小角落 —— 当然我们不会把电站都建在一个地方，但这足以说明，仅用美国极少的土地，就能生产出全国所需的全部电力。欧洲也是如此，在西班牙、西西里的人口稀少地区建太阳能电站，就能满足整个欧洲的用电需求。
主持人：那为什么欧洲和美国至今没有大力推进这项工程？
埃隆・马斯克：但中国却做到了。不幸的是，美国对太阳能产品设置了极高的关税壁垒，这让太阳能的落地成本被人为抬高 —— 毕竟全球的太阳能电池板几乎都是中国生产的。
主持人：那对于欧洲和美国来说，要实现规模化的商业太阳能建设，需要做出哪些改变？
埃隆・马斯克：我可以说说我们的计划：SpaceX 和特斯拉都在大力布局大规模太阳能产业，两家公司的团队正分别在美国推进太阳能电池板生产，目标是实现年产能 100 吉瓦。这一过程大概需要三年时间，目前的数字还只是前期规划。我也鼓励其他企业加入进来。我们显然无法左右美国的关税政策，但对于其他国家来说，中国生产的太阳能电池板价格极具优势，与之合作开展大规模太阳能项目，绝对是明智之选。
主持人：我知道你即将发布多项机器人技术的重磅消息，我去工厂时，你也给我展示过相关的机器人产品。你提到未来会有数十亿台机器人，那这些机器人能多快落地制造业？能多快实现实际应用、具备完整功能，最终创造出你所说的丰裕社会？
埃隆・马斯克：人形机器人技术的发展速度会非常快，目前已经有一些特斯拉擎天柱机器人在工厂里完成简单的工作。我们预计，今年下半年，这些机器人就能在工业场景中完成更复杂的任务。到明年年底，我们有望向公众发售人形机器人 —— 届时我们能确保机器人具备极高的可靠性和安全性，同时拥有丰富的功能，大家几乎可以让它完成任何想做的事。
主持人：其实在汽车领域，我们已经实现了这样的技术迭代：如今特斯拉的车载自动驾驶系统，每季度都会通过软件更新提升性能。
埃隆・马斯克：没错，全自动驾驶（FSD）软件的更新频率甚至能达到每周一次。最近有保险公司表示，特斯拉的全自动驾驶系统安全性极高，只要车主开启该系统并接受保险公司的监控，就能享受半价车险。
主持人：这是保险协议的一部分吗？
埃隆・马斯克：是的。
埃隆・马斯克：在我看来，自动驾驶汽车的技术问题已经基本解决。特斯拉已经在多个城市推出了无人驾驶出租车服务，今年年底前，这项服务将在美国全面普及。我们也希望能在下个月获得欧洲的有监督自动驾驶审批，中国的审批也有望在同期落地。
主持人：接下来我们聊聊航天领域。在历史上，航天领域的资金投入巨大，且一直由各国政府主导。SpaceX 彻底改变了这一模式，虽然前期规模化推进较慢，但如今我看到这项事业正在加速。想请你说说，自动化和人工智能技术，如何改变航天领域的研发、筹备和运营成本？
埃隆・马斯克：没问题。
埃隆・马斯克：SpaceX 今年希望实现的核心技术突破，是火箭的完全可回收利用。此前从未有企业实现过火箭的完全回收，而这一点，对降低太空探索的成本至关重要。我们已经通过 “猎鹰 9 号” 实现了助推器的回收，至今助推器的回收次数已经超过 500 次，但火箭的上面级仍无法回收，在 “猎鹰 9 号” 的任务中，上面级最终会在再入大气层时烧毁，而这一上面级的成本，相当于一架中小型客机。
主持人：而 “星舰”—— 这款人类有史以来最大的飞行器，也是你们用于火星探索的核心火箭，对吧？
埃隆・马斯克：是的，它不仅会用于火星、月球探索，还会承担大规模的卫星发射任务。我们希望今年能实现 “星舰” 的完全可回收利用，这将是一项划时代的发明：一旦实现完全回收，太空探索的成本将降低 99%。这就像可回收飞机和一次性飞机的成本差距 —— 如果每次飞行后都要丢弃飞机，那飞行成本会高得离谱，而如果只是加油再利用，成本就只剩燃油费。这一核心突破，会让太空运输的成本低于飞机货运，轻松实现每磅货物运输成本低于 100 美元，也会让大型卫星的发射变得极其低廉。
埃隆・马斯克：而且太空太阳能的利用效率，比地面太阳能高出约 5 倍，甚至更多。因为在太空中，阳光是持续不断的，没有昼夜交替，没有季节变化，也没有天气影响，再加上没有大气层的遮挡，太阳能的利用效率还能再提升 30%。最终的结果就是，同一块太阳能电池板，在太空中的发电量是地面的 5 倍。
主持人：那这些太空产生的电力，能否传输回地球？还是说，这些电力会直接用于太空领域，比如在太空中建设人工智能数据中心？
埃隆・马斯克：在太空中建设太阳能人工智能数据中心，显然是明智之选。因为太空的温度极低，在背阴处，温度仅为 3 开尔文（约 - 270℃）。我们只需让太阳能电池板朝向太阳，再搭配一个背向太阳的散热器，就能实现无源冷却，冷却效率极高。所以未来，建设人工智能数据中心的成本洼地会是太空，这一点在未来 2 到 3 年内就会成为现实。
主持人：展望未来 10 到 20 年，你认为人工智能和航天技术的成功标志是什么？未来会有哪些发展？你对未来 3 年、5 年、10 年的发展，哪一个阶段更有把握？
埃隆・马斯克：我无法预测 10 年后的事，但人工智能的发展速度超乎想象 —— 今年年底前，我们或许就能拥有比任何一个人类都聪明的人工智能，最晚不会超过明年。而到 2030 或 2031 年，也就是约 5 年后，人工智能的整体智慧，将超越全人类的总和。
主持人：我们的时间不多了，最后我想让大家看到一个更真实的你，打破 “你是格陵兰一小块碎片” 的玩笑式猜测。我想这样问你：你是 21 世纪，甚至人类历史上最成功的企业家和实业家，是什么激励着你？哪些人对你产生了影响？你的好奇心，根源是什么？还有一个重要的问题，在你的人生和职业生涯中，是否有过顿悟的时刻？
埃隆・马斯克：小时候，我读了很多科幻、奇幻小说和漫画，一直对科技充满痴迷。我从未想过自己能走到今天，这在当初看来几乎是不可能的。但那些关于未来、关于科幻的书籍，深深激励了我。我想做的，就是让科幻不再只是幻想，而是变成现实。我希望《星际迷航》中的星际舰队能成为现实：巨型宇宙飞船穿梭在太空，抵达其他行星、其他恒星系统；我也希望能像剧中一样，瞬间传送到纽约，而不是坐飞机。
埃隆・马斯克：《星际迷航》所传递的探索精神，正是我核心的人生信条。我想弄明白生命的意义：关于宇宙的诞生和终结，物理学的标准模型是否正确？我们还有哪些该问却没问的问题？而人工智能，会帮助我们找到答案。我只是想弄清楚，我们从何而来，当下正发生什么，什么才是真实的？宇宙中有外星人吗？或许有。如果我们的飞船能抵达其他恒星系统，或许能遇见外星人，也可能发现许多早已消亡的外星文明。我只是想探索真相，因为我对宇宙充满好奇，这就是我的人生哲学。
主持人：你认为自己有生之年能登上火星吗？
埃隆・马斯克：当然。总有人问我火星之旅需要多久，单程大约 6 个月，对吧？而且火星和地球的会合周期是两年一次。也有人问我，是否愿意死在火星上，我的答案是愿意 —— 但前提是，不要在登陆时坠毁。
主持人：这个答案应该还不错。好了，我们的对话时间到了。希望大家能喜欢今天的交流。关于埃隆・马斯克，外界有很多不实传言，但我可以告诉大家，他是一位非常好的朋友。我总能从他身上学到很多，他的成就、他的为人、他对未来的愿景，都让我深受鼓舞。我认为他描绘的未来，并不可怕，而且我完全认同他的乐观态度。埃隆，谢谢你。最后还有什么想对大家说的吗？
埃隆・马斯克：我想对大家说的是：希望所有人都能对未来保持乐观和期待。而且从生活质量的角度来说，宁做乐观的失败者，不做悲观的成功者。
下面整理一下要点
1. 核心目标：旗下所有公司均以推动人类文明发展、提升存续概率，实现人类意识星际延伸和物质丰裕为核心。
2. 航天领域：今年攻坚星舰完全可回收技术，实现后太空探索成本降99%；太空太阳能效率是地面5倍，计划建太空太阳能AI数据中心；坚信有生之年登火星，愿为火星探索献身。
3. 能源领域：太阳能是核心，中国光储发展成果显著；美欧因关税等未大力推进，特斯拉和SpaceX计划3年实现美100吉瓦光伏年产能。
4. AI与机器人：是人类物质丰裕的关键，红利必普惠；擎天柱今年下半年可完成工业复杂任务，明年年底面向公众发售；今年底或明年将出现超人类个体AI，2030/2031年AI整体智慧超全人类。
5. 汽车领域：特斯拉自动驾驶技术成熟，FSD周更且获保险认可；无人驾驶出租车年底覆盖全美，下月有望获欧、中有监督自动驾驶审批。
6. 核心瓶颈：AI落地的最大难题是电力，全球电力增速远低于芯片产能增速。
7. 衰老研究：人体有衰老“同步时钟”，衰老问题可解决，人类大概率能实现延寿甚至逆转衰老。
8. 科技普惠：AI成本持续下降、开源模型发展快，人形机器人普及将实现物质服务极度丰裕，红利不会集中在少数人手中。
9. 个人初心：受科幻作品影响，秉持《星际迷航》探索精神，立志将科幻变为现实。
10. 人生追求：对宇宙充满好奇，探索生命、宇宙真相，认为AI能助力解答相关终极问题。
11. 人生态度：倡导保持乐观，认同“宁做乐观的失败者，不做悲观的成功者”。
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