真新镇小茂 | 文
我：“如果经常刷论坛，你会发现大家都说，你们可能是最擅长发刀子的游戏制作组。但是这一作，其实大部分时间是非常阳光治愈的。这是个很大的转变。”
“？？？可是我以前不觉得我写的东西很悲伤啊！”Brian一脸困惑。
在游戏《OPUS：龙脉常歌》的Steam评论区，我印象最深的玩家评测，都是充满文学性的，哀婉而深情，带着一种古典的宿命感和凄美。
“魂芳白，太乙垂怜，愿你魂归花海，愿彼此再次相逢。”
“请把这部游戏拷贝一份，留给我的宇宙葬。”
「太乙垂怜」和「宇宙葬」，本身都是《OPUS》系列里的重要意象，承载了游戏中关于命运、生死和执念的纠葛。纵观整个系列，虽然每一作的故事舞台、玩法类型都不一样，但游戏始终在探索同一个母题：渺小的人类在浩瀚宇宙或无常命运面前，如何找到灵魂的价值，和存在的勇气。
独立游戏团队SIGONO开发的《OPUS》，是一部以情感叙事为核心的单机游戏系列，也是我最喜欢的国产叙事游戏之一。目前《OPUS》系列的几部作品，包括2015年的《OPUS：地球计划》、2017年的《OPUS：灵魂之桥》、2021年的《OPUS：龙脉常歌》，以及时隔5年，即将在4月16日发售的最新作《OPUS：心相吾山》。
清明节后的第一天工作日，《OPUS：心相吾山》的制作人见面会在上海举办。游戏首席制作人，兼导演和编剧的Brian，和SIGONO创始人之一的首席UI/UX设计师Sam来到现场，接受了包括我在内的一众媒体的采访。
左：Brian 右：Sam
在进行专访之前，我已经提前通关了《OPUS：心相吾山》。在我看来，《心相吾山》是一部视角更加成熟、温馨治愈，且在玩法上有所突破的作品。本作的主角陈侑人是一位生活失败、一无所有的40岁摄影记者，他在返乡途中意外坠入一个名为“亡土”的神秘世界。在这里，他重拾起相机，通过摄影这一核心玩法来解谜、记录，并寻找回家的路。
相比于前作，《心相吾山》探讨的人生课题更具普适价值和生活感，当然背后同样隐藏着人生哲学和原始宗教的神秘色彩。我认为每一位《OPUS》的粉丝，或是如今步入中年，但仍未与许多遗憾和解的玩家，都值得体验一下这部作品。
本次专访的内容较为深入，两位制作人老师甚至单独为我留出一个小时时间以供交流，颇感荣幸。不过放心，游戏还没发售，不会涉及任何剧透内容。
以下是现场采访实录，为了阅读体验，我在不改变原意的基础上，做了一定程度的删减和编译：
BB姬：按照惯例，还是先和大家介绍一下SIGONO吧。你们是如何成立的？成立之初的目标是什么？或者说，有哪些东西是你们一直坚持从未改变的？”
Brian： 最早的时候，我和另一位创办人在海外留学，刚好卖了一个游戏给微软，拿到了第一桶金。那时正值手机游戏爆发的年代，我们就开始创业了。虽然是一个体感游戏，但那个游戏也有点孤独感，讲的是寻找世界上最后一个人的故事。
（我：其实我一直觉得，你们的作品有《风之旅人》的那种，孤独、飘渺、遗世独立的气质。）
Brian：后来发展到《OPUS》系列时，我们定了一个目标：当时手机上很少有那种游玩时间比较长、故事比较完整的游戏，如果能在手机上做一个让人感受完整故事的作品，应该会是一件蛮美好的事情。
透过与玩家的互动，以及我们自己的成长，我们渐渐把方向聚焦在“创造具有意义感的故事”上，希望能带给人感动。最后定下了几个关键词：爱、灵魂、自我完成。
BB姬：OPUS系列一直以温柔、哀伤、饱含诗意和哲学性的叙事为核心。在正式聊游戏之前，能否问一下，两位最喜欢的，或者说影响你们最深的作家和艺术家分别是谁？
Brian： 我个人很喜欢新海诚。小说方面，我特别喜欢科马克·麦卡锡的《长路》，讲一个爸爸带着小孩在末世中前行。还有川端康成的《雪国》，那种美感我很喜欢。电影导演的话，诺兰和是枝裕和都很喜欢，宫崎骏当然也很伟大。
Sam： 我比较喜欢美式卡通，比如《探险活宝》和《史蒂芬宇宙》。另外，INDIE GAME刚兴起时的一些作品也让我很震撼——原来一个人或两个人就能做出这样的东西。
BB姬：OPUS系列一直围绕人类的爱和灵魂进行深度探讨，但每一作的世界观甚至玩法都是完全不一样的。我一直好奇，OPUS这四个字母的意思，到底代表什么呢？为什么会想到给系列起这个名字？
Brian： 终于有人问这个问题了，很少人在乎这个名字（笑）。我本身很喜欢神秘学和神话学。在炼金术的世界里，“Opus”有“功”的意思，指成就一件了不起的事情。炼金术分为大功和小功，整个过程代表个人的自我修行——把石头变成黄金的过程，其实是你内心的完成。
By Johann Daniel Mylius 《Opus medico-chymicum 》page 273
同时，“Opus”在古典音乐里也是“作品号”的意思，比如Op.1、Op.2。这个名字和我们的游戏很契合，因为我们也很重视音乐。
Sam： 英文里“Magnum Opus”就是穷尽所能创作出来的代表作。这个命名带着从音乐创作延伸出去的含义。
BB姬：OPUS系列的前三部作品，均以“太空歌剧”作为叙事题材，宏大、科幻、具有神性，面对巨大光年的宇宙，探讨命运的无常和灵魂的意义。但《心相吾山》作为系列制作规格最大的一部，反而把故事尺度缩小在了一座山，和一位中年男子的内心世界。这种从向外探索宇宙，到向内挖掘内心的转变，是否也映射了人生阶段或心境上的成长？
Brian： 其实你退一步看，OPUS每一作都是在宏大的舞台上去描写一个很小的人——这个孤独的灵魂在高对比之下，如何找到他的位置。
而人的内心，才是最广大的、没有边界的。一念之间，它可能不只是一座山，甚至可以是整个宇宙。我们一直在追寻的是个体的故事、人的灵魂的边界到底有多大。
当然，你也可以说，步入中年之后，内心的盼望会变小，开始更向内寻找。我们想看看这个东西的边界能走多远。
（我：所以我理解为，每一座故事的舞台，其实就是主角内心世界的形状？）
Brian： 对，每一个人都有他自己内心的圣殿。我们要做的，就是在这片荒凉中找到温暖。
BB姬：主角为什么起“陈侑人”这么一个奇怪的名字？
Brian： 这也不能多说（笑）。但硬要提的话，它是一个跟“人”有关的故事，所以取了跟“人”有关的字眼。本质上还是希望描述一个人的灵魂。
不过，很多事情我自己有明确的解释，毕竟我负责创作。但我不觉得作者把一切说死是好的。作品出去之后，需要得到玩家自己的诠释。
《心相吾山》的英文名字叫“Prism Peak”，Peak是山巅，而Prism是三棱镜——一道光进去，会散成很多不同的光芒。山有很多个角度，端看你如何去观看。所以我们希望每个人都能在过程中得到属于自己的答案。
BB姬、OPUS系列以哀伤基调和BE美学著称。但《心相吾山》在大部分时间里，是一个非常温暖、治愈的作品。能否聊聊这种创作思路的转变？
Brian： 我以前不觉得我的东西很“BE”啊（笑）。但我觉得这次的区别在于，我们更进入了人的内心世界，更贴近生活。不像以前写宏大的太空歌剧、生离死别，这次我们想要一些努力生活的、简单的、有点无奈的、但过程中你能感受到人的坚强的东西。
它没有那么传奇性，更生活化。
BB姬：“告别”是OPUS系列很重要的主题。你们如何理解这个人生课题？是否有将自己人生中难以告别的经历投射到主角身上？
Brian： 多少都会有一点。但创作本来就是会取材很多东西。每个人都会经历告别——像《龙脉常歌》的制作过程中，我也和很亲近的亲人告别过。但这不只是我，每个接近中年的人，成长过程中一定都会遇到。
我们认定的范围是：告别本身就是生命本身。我们的插入曲有一首叫《I am farewell itself, I am life》——我就是告别本身。那首歌的标题蛮明确地表达了我们想传达的东西。
BB姬：游戏里那些动物朋友们的故事，有现实原型或者灵感来源吗？
Brian： 都有。混合了各种人生的样貌——有一些来自书中的，有一些来自朋友的，有一些来自亲身经验的。创作过程中，它们会被融合成另一种可以被理解的方式来表达。没有说一定是谁，但搞不好你看到的就是我（笑）。
（我：正是因为融合了自己的体验，角色才会让人觉得真实。）
Brian： 对，会多一点“肉”的感觉。
BB姬：《心相吾山》的制作规格要超过前几部作品，是系列第一部3D化的游戏。选择做3D游戏的原因是什么？在技术层面有哪些困难？本作的开发成本，相比起前作是一个什么级别？
Brian： 其实我一直都想做。我大学拍过一些电影，对影视类的3D空间表达一直有兴趣。以前没有机会，现在风险承受能力提高了，所以可以往前推进。
理性上的理由是：如果团队要推进叙事边界，3D可以让更多人的专业都有机会参与到叙事工程中，而不是只有一两个人掌握某种特殊技巧。这对团队来说是更好的成长方式。
困难的话……把故事讲好很难，把故事融入玩法很难，做影视感强的动画也很难。每一段都是难题。
开发成本大概是《龙脉常歌》的1.5倍到接近2倍之间。但如果我们把声优、配音这些全部算进去，算法又不一样了。而且这次是和发行商集英社合作，有些资源可以用更好的方式解决。
BB姬：玩法一直被认为是OPUS系列的薄弱之处。但是我觉得《心相吾山》做出了体验不错的玩法循环，有箱庭式关卡设计，更是从“摄影”这个机制切入，让它同时承载了叙事、解密、互动收集、成长机制，以及拍照本身这一系列玩法。这次进步很大，你们有什么设计心得？
Brian： 突飞猛进有点夸张啦（笑）。其实就是花更多时间去堆叠。前作受限于开发时间、资源和呈现形式，没有太多精力去处理互动循环。这次资源更多，开发时间也更充裕，加上前作的积累，我们自然有能力往前推进。
不过有一个特殊的难点我可以跟你说：游戏里的拍照玩法，非常难设计。
为什么呢？游戏刚开发时都是灰盒子、方块，你让测试者来玩，大家根本不知道哪里是景点，哪里适合拍照。我要怎么验证一个拍照游戏的循环是否成立？最后我们解决办法是，在某些局部先做完整的场景搭建，有层次地区分最重要的、次要的、次次要的元素，然后一次一次地测试，推测玩家行为，再倒推哪些地方可以成为“景点”。这是一个交互的过程。
BB姬：本作的UI设计也非常独到，不仅仅是功能面板，更是世界观的一部分（如地图、日记本）。你们如何设计UI的仪式感，让操作本身也成为叙事的一部分的？
Sam： 这次的主要设计方向是呈现“遗物感”和“乡愁”。如果我们把界面做得过于现代、过于顺滑，反而会破坏这种氛围。所以我们在主角过去的元素里挑选了一些能帮助他旅程的东西，做成界面的视觉语汇——最直接的就是那本笔记本，它的内容会随着你的探索逐渐丰富。
Brian：关键词是“不方便”。（我：太精辟了）太方便的话，很多手感会消失。你必须让人感受到你和主角在同一个时空之中。不管是你拍照还是翻开笔记本，都会有一定程度的不方便。
翻译成白话就是，现在手机拍照很方便，但以前那种老式相机，为了拍一张照片，全家可能要花几个小时。因此那张照片会更珍贵，因为你投入了时间。我们想要把那种“乡愁的不方便”重新做出来。
（我：所以就像《小王子》里说的，正是你付出的时间，让你的玫瑰变得宝贵。）
Brian： 对，就是这句话。
BB姬：OPUS系列的音乐和音效一直是获奖常客。《心相吾山》的声音设计，有什么样有意思的思路？
Brian： 这次我们把“动机音”做得比《龙脉常歌》更足。我们在一开始就决定了所有角色的出场曲和关键音阶。比如这次有一个“山”的音阶，它是用山的主动机制推导出来的，走的是一个山的形状——三棱形。
在游戏还没做完、剧本刚出来的时候，我们大概第一年就把整个动机音构成了一小时左右的“毛片”，用来定义每个段落该有什么情绪。我们称之为“情绪版”，核心是视觉、台词和音效三个东西。
（我：这和我了解的大多数游戏开发方式不太一样，很多游戏是最后才做音效。）
Brian： 对，但我们是动机音先行的。那个小小的音阶会不断被放进各种地方，在正式作曲时反复出现。
BB姬：你们和作曲家Triodust的合作方式是怎样的？
Brian： 这有点互相的——有时候他先，有时候我们先。还算自由。我会给一些大方向，但做音乐这种事，非常吃灵感。有时候他做了一首很棒的东西，我就会说：“不如我们把之前那首换掉吧。”
有时候我说“我需要一个温柔的音乐”，他一周后说没有灵感，但做了一首很棒的战斗音乐。我听完发现，好像真的更好，于是就把上周的定案换掉了。
BB姬：请两位评价一下自己的作品吧，无论好的，坏的，满意的，遗憾的。
Brian： 哎呀，终于做完了（笑）。我觉得台词写得有点啰嗦，但我尽力了，动画已经做下去了。不过游戏的真结局还蛮棒的，希望大家有机会玩到。
这游戏最美的东西，也是最难懂的地方。如果有人能感受到，我们会觉得很幸福。有很多高概念的东西——灵魂、宇宙、信仰、人生——大部分是在真结局里被描述的。这真的很不主流，我们没期待大家第一时间就能感受到，但如果有人能感受到，那也是蛮好的。
Sam： 这款游戏各方面对我来说都是120分。尤其在英文本地化方面，弥补了之前没有英文配音的缺憾。希望玩家们能感受到我们的诚意。
BB姬：从《地球计划》的稚气机器人，到《心相吾山》的中年人寻找归途，SIGONO 的故事陪伴着很多玩家成长。如果要对那些在《心相吾山》中感到被理解、被治愈的玩家说一句话，你们最想说什么？
Brian： 这是《心相吾山》的精神，也是OPUS的精神。生活有时比较辛苦，但不管怎样，它都有它的价值和意义。没有什么事情是白费的，也没有什么事情是多的。
Sam： 我觉得任何创作者，能有陪伴这么久的玩家，是非常幸福的事。
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