来源：老俞闲话

4月19日，在“东方甄选看世界·山东泰安行”的直播中，俞敏洪老师与7位山东当地企业家进行对谈。

大家坐在一起，聊的不只是生意，更是一方水土如何孕育出一个品牌、一群人的坚守如何变成一座城市的精神底色。那些关于初心，关于产业，关于“把一件事做透”的对话，像泰山脚下的风，朴素却有力量。

我们把这场企业对谈的精华摘录下来，欢迎大家阅读！

青岛点石文具用品有限公司

用非传统方式做传统产品，让世界爱上“中国形状”

俞敏洪：笔是典型的红海市场，这东西历史太悠久了，需求太旺盛了，厂家也太多了。不过你说你做这个的时间其实也不长，你觉得你把握住的核心是什么？

王元鸿（青岛点石文具用品有限公司董事长 ）：笔确实是大家最熟悉的产品，也因为太熟悉了，大家反而容易忽略它，成了“最熟悉的陌生人”。

我们虽然身处传统产业，但一直用创新、非传统的方式做——北方没有产业链优势，只能做差异化。我们的创新分两块：科创和文创。制笔看似简单，其实很难。跨了精密制造、模具注塑、精细化工等多个领域，既要技术又要文化，做好不容易。

俞敏洪：对，看似简单的一支笔。大家稍微想一下，亚当·斯密讲分工时就举过铅笔的例子，铅笔要有铅芯，铅芯要有人采矿、制芯；木头要有人伐木、加工成笔杆；还要把它们合在一起。还有橡皮头、铁圈，又是一个工艺。所以光是一支铅笔，就要动用很多工种。

我们拿到的任何一个看似简单的物品，背后都是现代产业分工合作的必然结果。中国能把产品做好，靠的是几十年建起来的强大供应链能力。一支笔背后，至少几十个厂商在协作。

王元鸿：我们理解的高质量发展就是创新加自主品牌。

科创上，我们的双珠笔头有很好的行业反响。最近还推出了“葫芦笔头”——过去笔头形状都是国外设计，现在我们原创了中国形状的葫芦笔头。兼顾纤细与稳定，而且寓意好，葫芦代表福禄，没想到国外的很多粉丝也非常喜欢。我们想让世界爱上中国的形状，也爱上中国的文化。

海氏海诺健康科技股份有限公司

海氏海诺：一片创可贴起步，到家庭大健康龙头

俞敏洪：能不能讲讲海氏海诺发展过程中经历了什么样的艰难波折，以及为什么现在能做得这么好？

胡静（海氏海诺健康科技股份有限公司总裁）：海氏海诺从2004年起步，最初只做一款产品——创可贴。当时大家都买某个国外品牌，我们就想：为什么这么小的产品要用国外品牌？我们决心做中国人自己的创可贴，注册了“海诺”，后来延展为“海氏海诺”。

为了脱颖而出，我们在防水型创可贴的基础上增加了情绪价值，比如卡通形、异形创可贴，让受伤的同时也有治愈感。从创可贴出发，我们以家庭为场景，延展到大健康、消杀、银发经济等所有居家和旅行能用到的品类。

俞敏洪：像卡通创可贴、防水创可贴、输液贴、医用胶布、无菌敷贴、消毒棉球这些日用消费品，销量全国第一。在细分市场做到头部非常不容易。

胡静：我们的初衷就是价格亲民，做物美价廉的优质产品。一是品质站得住，二是价格有优势，能满足消费者日常所需，所以品牌才能快速脱颖而出。最关键的是，我们想客户之所想，经常根据用户留言和评价来改进产品。

陈行甲：我注意到，你们在做除菌除螨的洗衣液。这个跨界是怎么跨过来的？做洗衣液的厂家那么多，你们的优势在哪里呢？

胡静：我们是用医疗的标准去做日化的产品。我们所有的产品都是在十万级净化车间或者洁净车间里生产的。在普通洗衣液的基础上，我们给它增加了除菌除螨的功能，不是单纯把衣服洗干净——大家知道，衣服里面的螨虫、细菌，用普通洗衣液是洗不掉的。所以，我们给它赋予了很多额外的功能。

现在消费者不仅仅是需要把衣服洗干净，更重要的是要健康，要安全，然后还要提供一些情绪价值。

俞敏洪：免洗手消毒凝胶是我们用得最多的。为什么呢？因为我们做儿童癌症相关的公益，要经常去病房，这个对我们来说反而是刚需。

陈行甲老师的恒晖公益基金会支持了很多白血病孩子的治疗，白血病孩子的病房需要无菌环境，他们去看望的时候就非常需要（消毒）。

胡静：我们企业也一直在做公益。我们有超过300位残疾人员工，最近刚给16位残疾人装了智能假肢——强脑科技的脑机接口产品。现在他们自己可以拿东西，还能弹钢琴。我们每年对于自闭症儿童也有公益捐助，如果有需求，我们随时保持联系。

巴夫巴夫食品科技有限公司

巴夫巴夫：真正安全的食品是种出来、养出来的

俞敏洪：巴夫巴夫当时是怎么想到从生物肥料供应转向食品生产的？

单宝龙（巴夫巴夫食品科技有限公司董事长）：这其实是做实验的需要。我们肯定需要做一些农业示范，包括动物养殖的示范基地。后来就想，既然做示范基地，不如把规模做起来，于是在宁阳县做了一个产业园。现在这个产业园已经是省级现代农业产业园，正在申报国家级。里面不仅有黑猪养殖，还有大棚和农田，都是我们的实验基地。

俞敏洪：那你原来做生物肥料供应，现在做食品，怎么有把握把食品做得更好？

单宝龙：大多数食品企业关注的质量控制主要在加工端，再好一点会关注原料端。但我们作为一家生物企业，赋能整个大农业产业链，我们还要往前推到种植端和养殖端。

我们认为，真正安全的食品是种出来、养出来的。所以这30年来，我们一直在做这件事。那两万多亩地，其实就是我们的大实验场地。

俞敏洪：你从九几年开始做微生物化肥，当时很多人不理解，不愿意用。你是怎么推广的？

单宝龙：先做样板田。一块田一块田地做，让老百姓亲眼看到效果。

农业是一个非常重信任、重服务的行业。我们让老百姓看得见、感受得到——用菌肥可以减少化肥用量，不仅降低成本，还能提升产量，更重要的是提升农产品的品质。畜牧业也是一样，在不增加成本的情况下，提升养殖效益，他们看到了，就很开心。

就这样一点点做起来，后来一些机构和大企业也慢慢认识到这一点。

俞敏洪：对，未来真正的效率提升要靠这种可持续发展模式。我们小时候，一铲子下去土里面全是蚯蚓，土壤里的微生物非常丰富。到了十七八岁再去翻土，很多地方就没有蚯蚓了。只有恢复土壤活力，千年农业才能继续发展。

山东金面杖食品有限公司

这张饼，就是你人生面临的各种机会

俞敏洪：你怎么会想起来做粗粮的？

高俊（山东金面杖食品有限公司品牌创始人）：我母亲八十多了。我为什么要做这个产品呢？我母亲那个年代比较穷，我记得小时候家里有两块月饼，都舍不得吃。

等我长大了，以为母亲不喜欢吃零食、糕点，结果条件好了想给她买，甜的她又不能吃了。我就想，老太太天生意识到糖分太多，对身体不好。所以我无论去超市还是哪里，都想给妈妈买点她能吃的——不甜的、粗粮的东西，但是很少。我就想，那咱们自己做一点。之前我们做常规的糕点、煎饼、面条，后来就转型做了粗粮。

俞敏洪：你九几年开始做的？

高俊：九二年，我自己单独开始做。最早是跟着我父亲做。我父亲从八几年就开始做，做好了拿到集市上去卖。铺一张饼，弄完了去卖。到九二年，我就不跟着父亲了，自己开始做。到2016年，才真正开始专注做粗粮。

俞敏洪：九二年，那时候创业非常勇敢，我从北大辞职出来创业，感觉新的时代来了。

“春江水暖鸭先知”，有创业激情的人能感觉到这种风气。不是靠理论分析出来的，就是感觉我必须加入这个大潮。你是在农村做煎饼，我是在北京干教育培训，同一个年代。你做得真不错，让全国人民都爱上山东煎饼。

高俊：这是我们的责任和义务。感谢俞老师，我们想通过这个栏目让全国人民都能看到我们的煎饼。

俞敏洪：这个比较适合懒人，晚上睡觉的时候当被子盖，饿了就咬一口。记得小时候有个故事，父母出去干活，给孩子脖子上套个饼，让他转着圈吃，结果回来一看饿死了——他只咬了脖子下面那一口，连饼都不愿意转。

现在很多人就是这样，眼前有美好的机会，不知道在哪里吃。每个人的胸口都有一张饼，只要你稍微动动脑子就能让你吃饱。这张饼就是你人生面临的各种各样的机会，千万别回过头来说老天没给你机会。

你看做一个玉米煎饼、大黄米煎饼，每个山东老百姓都会做，那机会为什么落到了高俊这儿？是因为她把这个东西当作老天给的机会，发扬光大，还帮助了那么多农村女性，几百个农村女性跟她一起做一张美好的煎饼，这很了不起。所以，机会总在眼前。

山东唯可鲜食品集团股份有限公司

唯可鲜：守护食材本味，让高端果汁飞入百姓家

俞敏洪：是什么吸引你来到泰安创业？

肖志剑（山东唯可鲜食品集团股份有限公司董事长）：泰安的水土。我是江西人，在北京读书，第一次创业也在北京。2018年响应北京的产业转移，觉得食品这个行业，尤其跟农业息息相关的，还是要到广阔农村去，离农村越近越好。山东泰安离北京近，再加上这边的人文、营商环境都很好。2018年我在泰安建了第一个工厂，这边的水土、光照、果蔬品质都相当不错，所以下定决心来泰安二次创业。

第一个工厂主要面向B端，给餐饮、咖啡、新茶饮提供原料，大家喝到的很多饮料里面的浓浆原料可能是我们提供的。2021年疫情期间，顺应消费者对更营养、更健康食品的需求，依托我们一直在研究的HPP技术，在泰安又建了第二个工厂，主要给消费者提供更天然、更新鲜的果汁，就是桌上这些。2025年又在安徽当涂和重庆忠县建了第三、第四个HPP工厂。目前我们在HPP产品这个领域，产能和标准都比较领先。

俞敏洪：为什么领先？你们做出来的果汁优势在哪里？给大家讲讲。

肖志剑：这就要说到一种技术，叫HPP技术。HPP的全称是超高压冷杀菌。大家知道一般饮料都是用热杀菌，就是煮的方法，加热到80℃甚至140℃，里面的营养和口感损失很大。

但HPP是目前国际最前沿的杀菌技术，用压力的方法——在600兆帕的压力下，相当于6000个大气压。直观一点说，就是在一个指甲盖大小的地方，放六头成年大象。通过这种压力，把食品里的微生物、致病菌全部灭掉，全程不需要加热，可以在12度以下完成。这样能无限接近现榨的口感，营养保留得非常好。比如维生素C，保留率能达到90%甚至95%以上。

泰安市诺泰电子科技有限公司

不止是护腰带——诺泰要做“腰部的整体解决方案”

俞敏洪：你当时为什么想要做护腰带？

缪成同（泰安市诺泰电子科技有限公司董事长）：我来泰安最初是当代理商，卖别人的东西。2005年开始做电商，2009年注册了自己的品牌。那时候从头到脚的健康类产品都做。后来做减法，尤其是疫情之后，其他全部砍掉，只聚焦一个细分类目——腰部。

五年前团队确定下来，只做腰。你可能觉得光做腰业绩会下降，但现实不是这样。真正深入进去，你会发现这个客户群体非常大。我们很大一部分精力是在教育市场——很多人腰有问题，但自己不知道。

腰的问题有一个特性：一旦损伤，终身好不了，只能保护。所以我们做的不仅是一个护腰带，而是衍生了整个腰部解决方案，比如腰靠、椅垫等等。我们的腰靠是活动的，你靠上去，身子歪了它也能帮你托着，车上用、办公室用都行。腰有问题的人，长期保持一个姿势最容易出问题。

俞敏洪：说到腰，我是20年的腰病患者，资深的。原来年轻时候完全不在意。主要原因是——我在新东方上了15年课，每天站6到10个小时。一堂课两个半小时，角度基本不换。这时候整个身体重量压在腰上，最容易得腰椎间盘突出。我就是那个时候被挤出来的。

直到有一天突然闪了腰，没在意，好了又去骑马，结果又闪了，躺在床上一个礼拜起不来。朋友说你这肯定是椎间盘突出，我不信，一照片子，两节突出。医生建议要么动手术用钢箍箍上，要么自己十分注意保养。

我选择了保养——腰椎那边神经太敏感，手术风险大。后来就比较注意了：一是带腰带，二是做小燕飞（躺着两头翘），让腰部肌肉变结实；三是平板撑，加强核心力量。医生说最主要就是防止骨头乱动，一乱动就闪腰，必须加强腰部肌肉力量。我腰椎间盘还没好，颈椎又出问题了，都是保守疗养。搬重东西一定要直着搬，不能歪；突然转弯的体育运动别做，比如羽毛球我就戒了。

我现在只练乒乓球，而且是跟机器打，永远知道球往哪落；一个人玩篮球也没事，紧急转弯的球不捡就行了。另外不要猛起猛落。医生说只要闪腰次数少了，年纪大了骨髓和骨头会收缩，痛苦会相对减少。果然，50岁以后慢慢就好多了，虽然还会疼，但不再分散注意力了——有一段时间是每天疼得睡不着觉。

陈行甲：缪总你刚才讲有一点挺好——你在做人体工学的教育和科普，这个特别好。

缪成同：今天晚上我最想跟两位沟通的就是这个。我们专注腰部之后发现，消费者买产品时，客服接待、直播间里，客户问的问题非常专业，甚至把片子发过来问“我这种情况该用哪一个”。所以团队必须非常专业。我们的目标不是单纯卖一条护腰带——那是最基础的。我们要做整个腰部的解决方案。现在我们还有数字化的产品，里面有个传感器贴在腰上，你坐着、坐直、往前挺、站着，压力数据都不一样。

我们始终相信：好的护腰，不只是一件产品，更是对健康的负责，对家人的守护。很多人问：为什么我们的消费者越来越年轻化？其实最大的群体应该是中老年人，但现在年轻人占比也很大。年轻人上班长期保持同一个姿势，最容易出问题。今天非常荣幸来到东方甄选，希望把专业、靠谱、真正有用的护腰方案，带给每一位为生活奔波、为家庭操劳的朋友。

山东农大肥业科技有限公司

农大肥业：让更多农民用上更好的肥料

俞敏洪：今天咱不卖货，就聊聊。你的肥料现在什么状态？谁在用？效果怎么样？

马学文（山东农大肥业科技有限公司董事长）：我们的肥料叫新型肥料。肥料利用率我们能提高到50%以上，控释肥甚至到60%，利用率高，农民少施肥、不减产，符合国家“减肥减药”策略。所以被誉为“上过大学的肥料”，环境友好型。

俞敏洪：你现在肥料主要卖给大型农业公司，还是普通农户？

马学文：随着土地集约化，新农场、合作社越来越多，他们对肥料认知高。原来散户多，我们只能找代理商。现在新农人多了，我们越来越受欢迎——种一千亩地，一亩多收100块就是10万块，性价比很明显。我们承担了国家“十一五”到“十四五”的重大科技项目，还是农业部腐植酸类肥料重点实验室，全国唯一一家。

俞敏洪：是不是还有很多老百姓在用有害的化肥种地？

马学文：不用肥料肯定不行。粮食增产，很多专家认为是种子的功劳，实际上肥料贡献了60%多。但农民一看增产就过量施用，或者配方不合理，比如本来需要氮肥或者钾肥，结果磷肥施多了。科学施肥很重要。没有化肥万万不能，乱施也不行，就像人吃盐，离了盐不行，吃多了也不行。不同作物、不同区域有不同的需肥规律和施肥方法。我们可以根据作物生长规律和土壤状况生产专用肥，有机无机结合，既提高利用率，又克服无机肥的短板。

俞敏洪：我给你出个主意。很多老百姓在家种菜养花，需要小袋肥料——庭院肥料。你加点价，设计好用量，一撒就见效。东方甄选可以帮你卖，我们网友家家户户可能都养花、种菜。你可以先打样，打完了我来帮你出主意。我也是农民出身，能感觉到。

马学文：下一步我们就开发你说的庭院肥料，还用功能包技术服务大田，方便快递运输。我们的口号是“种出品质，卖上价”。新型肥料稳产高产还能提品质，腐植酸改善口感、着色。像我们的土豆肥，号称“土豆肥大王”，商品薯每斤多卖五分到一毛钱。花生肥、辣椒肥、水稻肥、玉米肥回头客都很高。我们靠研发起家，老百姓一用就好使，一用就高产，推动我们一步步走到今天。

俞敏洪：太棒了。那我们就说好了——一起研发家庭用的肥料，养花、种菜，家庭用肥料。