《时代周报》：霍勒女士，去年六月，唐纳德·特朗普因您在国际刑事法院担任法官的工作而对您实施了制裁。您是如何得知这一消息的？
贝蒂·霍勒：我清楚地记得那一天，或许永远都不会忘记。当时我正在亚美尼亚参加一场关于国际刑法的会议。
外界早有传言，称美国政府正在考虑对国际刑事法院的法官实施制裁。分析人士曾指出，美方首先针对的必然是那些负责审理以色列总理本雅明·内塔尼亚胡及其前国防部长约阿夫·加兰特逮捕令申请的法官，这完全在预料之中。
我正是该分庭的成员，也是首批遭到制裁的四名法官之一。自那以后，又有四位同事相继受到牵连。《时代周报》：这并非国际刑事法院工作人员首次面临制裁。早在2020年，即特朗普首个任期内，美国政府就曾制裁过该法院的前任首席检察官。外界指出，她当时参与了针对美国公民在阿富汗可能存在的不当行为的调查。
贝蒂·霍勒：确实如此。但这是特朗普政府首次将制裁矛头直接对准国际法院的法官。
自那时起，霍勒的出生日期以及护照号码和到期日便在网络上公开，任何人都可以查阅。近一年后，她在海牙国际刑事法院的一间会议室里接受了《时代周报》的采访。
截至目前，该法院共有11名工作人员遭到制裁，其中包括8名法官。受影响的人员极少接受采访。霍勒必须遵守严格的规定，且不得对她的判决发表任何评论。《时代周报》：您现在与您曾下令逮捕的哈马斯恐怖分子同处一份制裁名单上。这给您带来了怎样的感受？
贝蒂·霍勒：这是一种极其糟糕且超现实的体验。遭到制裁后，我在美国财政部海外资产控制办公室的在线制裁名录中搜索了自己的名字，发现自己被夹在一个伊斯兰国武装分子和某个毒贩之间。
当你倾尽一生致力于维护国际法时，突然发现自己与那些践踏法律的人被列入同一份名单，这实在令人难以忍受。《时代周报》：您对这种情况有过心理准备吗？
贝蒂·霍勒：我曾设想过如果发生这种情况该如何应对。我很清楚，我的银行账户和数字服务可能会首当其冲受到影响。
贝蒂·霍勒：并非如此，这更像是一个循序渐进的过程。在最初的24小时内，我的信用卡被注销了。一家我作为客户长达数十年的欧洲银行立即关闭了我的账户。
我的一些同事在美国拥有资产，这些资产被立刻冻结。我因为没有美国资产而免于此劫，但我前往美国的旅游签证被撤销了。
没有美国服务的生活是怎样的？《时代周报》：欧洲的银行也会遵守美国的制裁规定吗？
贝蒂·霍勒：是的，有些银行甚至会拦截以欧元结算且仅在欧洲银行之间进行的支付和转账，这些交易与美国没有任何关联。
这种过度合规，或者说出于防范而提前遵守规则的做法，让我作为一名欧洲公民深感担忧。这暴露出我们是何等缺乏保护。《时代周报》：您现在如何进行支付？
贝蒂·霍勒：日常支付变得异常繁琐。生活在欧盟的人有权开设一个功能受限的基础银行账户，这多少能解决一些问题。《时代周报》：这类账户通常配备一张借记卡，交易金额会直接扣除。对银行而言，这构成的风险较低。但这种支付方式并非在所有地方都被接受。
贝蒂·霍勒：确实如此。没有信用卡往往会带来诸多不便，尤其是在进行网络交易时。即使是使用非美国本土的平台，我也经常遇到阻碍。
许多平台只接受信用卡、苹果支付、谷歌支付或贝宝。这些支付方式我都无法使用，因为它们均由美国企业提供。《时代周报》：这对您的日常生活意味着什么？
贝蒂·霍勒：举例来说，我无法订阅那些只支持上述支付选项的报纸。没有信用卡，预订酒店变得极其困难，租车更是天方夜谭。
独自旅行变得更加令人焦虑，因为你随时面临被困在某处的风险。《时代周报》：所以最开始是您的信用卡被冻结。接下来又发生了什么？
贝蒂·霍勒：在最初的几周里，我在亚马逊、贝宝和爱彼迎等美国服务商处的账户相继被冻结或注销。几个月后，我用于登录设备的苹果账号也突然失效。
随后，我便无法再访问我的苹果云端服务。最折磨人的是：你不会收到任何预警。你根本没有时间去应对和安排，一切都在一夜之间发生。今天还能正常使用的东西，明天可能就彻底瘫痪了。《时代周报》：如今几乎所有设备都运行在美国的软件上。您现在使用的是什么智能手机？您又是如何与他人通讯的？瓦茨阿普和苹果即时通讯也都是美国的服务。
贝蒂·霍勒：当我的苹果账号被封禁后，我的智能手机和电脑很快就变得无法使用。出于隐私和安全考量，我不愿透露目前还能使用哪些设备或通讯软件的具体细节。《时代周报》：特朗普声称，他之所以对国际刑事法院工作人员实施最新制裁，是因为法院对内塔尼亚胡和加兰特下达了逮捕令。这些逮捕令是如何出台的？您在其中扮演了什么角色？
贝蒂·霍勒：我无法透露我所负责的具体案件的细节。但我可以向您解释国际刑事法院的运作流程。首席检察官提出逮捕令申请，随后由三名法官组成的合议庭进行裁决。
作为其中一员，我的职责是审查是否有充足的证据支持签发这些逮捕令，以及是否满足所有其他法定条件。合议庭的裁决完全基于案卷记录，即证据和现行法律。
华盛顿与海牙之间的关系向来错综复杂。尽管美国曾参与国际刑事法院的创始谈判，但如今并不承认该法院的管辖权。
特朗普曾公开指责该法院“没有管辖权、没有合法性、也没有权威”。他强烈抨击针对美国和以色列公民的调查。国际刑事法院认为自身具备管辖权，因为涉嫌的犯罪行为发生在法院的缔约国境内。《时代周报》：外界猜测，特朗普此举意在保护美国人员免受刑事起诉，甚至可能是为了保护他自己。近期，他屡次公开以战争罪相威胁，例如针对伊朗的言论。
贝蒂·霍勒：我不愿对当前的政治议题发表评论。关于针对国际刑事法院裁决的批评，我只能说：如果对法院的判决有异议，应当通过法律途径提出抗辩，而不是将矛头对准那些只是在履行职责的法官。但在此也必须指出，采取这种手段的并非只有美国。
制裁不会左右司法裁决《时代周报》：您指的是谁？
贝蒂·霍勒：去年，一家俄罗斯法院在被告缺席的情况下，对八名前任和现任国际刑事法院法官进行了定罪，理由是他们参与了与乌克兰调查相关的裁决。
其中包括一名曾任职于国际刑事法院的德国籍法官。这类审判与制裁一样，都是施压的手段。两者都严重威胁到了司法的独立性。《时代周报》：国际刑事法院首席检察官卡里姆·汗早在2025年2月就遭到了美国的制裁。此后，他便失去了对官方电子邮箱的访问权限，微软切断了他的登录渠道。当时法院内部的氛围如何？
贝蒂·霍勒：他遭到制裁时，情况令人深感忧虑。我们意识到：事态可能会进一步升级。法官，甚至整个国际刑事法院，都可能成为下一个目标。
他的遭遇也促使我们和法院采取了防范措施。随着每一次事态的升级，我们都在不断积累经验。我们相互分享应对技巧和替代方案，以互助的方式度过制裁带来的难关。《时代周报》：制裁对您的工作产生了怎样的改变？
贝蒂·霍勒：让我这样表述吧：制裁是否干扰了我的日常生活？是的。但它们是否在任何层面上影响了我的工作和裁决？绝无可能。
不过，我们确实不得不调整了一些内部准则，以保护那些与受制裁法官有工作交集的员工。此外，法院行政部门也采取了相应措施，以确保我们能够尽可能不受干扰地继续开展工作。
分析人士指出，如果特朗普企图进一步施压，他可能会将整个国际刑事法院列入制裁名单。因此，该法院目前正致力于摆脱对美国服务商的依赖。
国际刑事法院拒绝透露具体细节，“以确保这些举措获得最大的成功几率”。外界担忧的是：欧洲供应商如果与国际刑事法院签订合同，也可能成为特朗普政府的打击目标。
近期有消息称，国际刑事法院计划用德国的“开放桌面”系统替换微软的办公软件。该软件套件由数字主权中心开发，这是一家由德国联邦政府全资拥有的企业，专门为德国政府机构提供自主可控的软件服务。《时代周报》：制裁的影响不仅限于技术基础设施：据媒体报道，出于防范心理，一些非政府组织和企业已经限制或完全终止了与国际刑事法院的合作，部分机构甚至不再回复邮件。情况属实吗？
贝蒂·霍勒：作为法官，我并未掌握这方面的第一手信息。这个问题更适合由负责与外部合作伙伴及服务商对接的调查人员和法院行政部门来回答。
但众所周知，在那份针对国际刑事法院的行政命令中，确实也有几家非政府组织遭到了惩罚。《时代周报》：迈赞人权中心、盖法组织以及巴勒斯坦人权中心均因与国际刑事法院的直接合作而受到制裁。为什么公民社会组织对国际刑事法院如此重要？
贝蒂·霍勒：当地的非政府组织往往是第一批记录犯罪行为并将信息传递给调查人员的群体。法院也需要当地组织的支持，以向受害者解释如何与国际刑事法院取得联系，以及法院的运作流程。
如果这些组织遭到制裁，或者出于预防目的与法院保持距离，受害者伸张正义、发出声音的可能性就会大打折扣。归根结底，对法院的攻击最终伤害的总是受害者。《时代周报》：除了外部制裁，法院还面临内部危机：卡里姆·汗因涉嫌对一名女员工进行骚扰而接受调查，目前已暂时停职。在没有首席检察官的情况下，法院还能正常运转吗？
贝蒂·霍勒：关于针对汗的调查程序，正由国际刑事法院缔约国大会依照现行法律进行处理。首席检察官汗在调查结束前暂停履行职务，但他的两名副手已经接管了检察官办公室的领导工作。
那里有数百名工作人员在运转，而不仅仅依赖于某一个人。《时代周报》：国际刑事法院的工作并未因此受到影响吗？
贝蒂·霍勒：法院现在比以往任何时候都要繁忙。去年，我们在苏丹和中非共和国做出了两项关于战争罪和反人类罪的定罪判决。法院还对塔利班下达了新的逮捕令。
甚至有两名嫌疑人被逮捕并移交给了法院，其中包括菲律宾总统。这仅仅是几个例子。所有这些工作都在稳步推进，尽管面临制裁，尽管首席检察官正在接受调查，尽管俄罗斯下达了逮捕令。国际刑事法院的内涵，远比人们在新闻中读到的要丰富得多。
“每一次挑战都是一次契机”《时代周报》：制裁也暴露出，当国际刑事法院面对像美国这样强大的对手时，它是何等脆弱。
贝蒂·霍勒：我不想否认，法院正处于一段艰难的时期。这或许是它所经历过的最艰难的时刻。但如果回顾国际刑事法院的历史，这种危机论调并不新鲜。
当我2015年加入国际刑事法院时，大多数非洲国家都在威胁要退出。当时外界普遍认为，国际刑事法院只针对非洲。特朗普首个任期内的制裁同样被视为一场危机。
国际刑事法院总是会面临来自四面八方的压力。针对刑事法院的攻击恰恰证明了其使命的不可或缺，证明了国际法的重要价值。如果我们真心追求国际正义，就必须增强这一机构的抗压能力。《时代周报》：数字主权目前正是欧洲的热门话题。但在面临抉择时，许多政府机构和企业在选择软件时，最终还是会走稳妥的路线，即选择美国供应商。
贝蒂·霍勒：从我作为欧洲公民的个人经验来看，教训是深刻的：我们必须减少对技术解决方案和金融服务的依赖，无论这些服务来自哪个国家。当然，这不可能一蹴而就，这是一个复杂的系统工程。《时代周报》：但很多时候，根本就不存在欧洲的替代方案。
贝蒂·霍勒：确实如此。但当我们意识到自身缺乏某些工具和平台时，我们不应轻易放弃并选择妥协。为什么不从今天就开始着手研发呢？每一次挑战都是寻求创新解决方案的契机。《时代周报》：欧盟也并非完全无能为力。借助所谓的《阻断法案》，欧盟可以禁止其境内的企业和银行执行美国的制裁。
贝蒂·霍勒：没错。国际刑事法院和多个国家已公开呼吁启动这项《阻断法案》。欧洲议会也对此表示支持，并敦促欧盟委员会采取行动。虽然《阻断法案》无法解决所有问题，但这将是朝着正确方向迈出的一步。《时代周报》：但迄今为止，这一措施尚未落实。因为在面临商业风险时，《阻断法案》恐怕也无法为欧洲银行提供绝对的保护。许多银行依赖美国，例如在美元兑换业务上。您是否感到被抛弃了？
贝蒂·霍勒：并没有，尽管我有时确实希望看到更具体的举措。但我深知，我并未掌握所有旨在缓解制裁影响的努力。并非所有工作都在公开层面进行。
重要的是要予以反击。如果各国能够明确无误地谴责制裁，那将产生举足轻重的影响。或者，如果各国向本国的服务商明确表示，欧盟不承认这些制裁在美国境外的效力，同样意义重大。《时代周报》：去年，美国已经因针对总统雅伊尔·博索纳罗的调查而制裁了一名巴西法官。前欧盟委员蒂埃里·布雷东以及德国非政府组织仇恨援助组织的工作人员也被禁止入境美国。特朗普政府对后者的解释是，欧洲的数字法律迫使美国科技巨头在其平台上打击仇恨言论。
贝蒂·霍勒：在大多数人看来，这些攻击似乎与他们毫不相干。但事实并非如此。这表明，任何人只要不屈服于政治压力，都可能成为被针对的目标。
因此，我们必须高度重视这些攻击。如果国际法官和前欧盟官员都能遭到如此打压，那么接下来会轮到谁？这一切又将以何种方式收场？《时代周报》：面对这一切，您或许也会得出这样的结论：您为这份工作付出的个人代价实在太大了。
贝蒂·霍勒：我从未有过这种念头，绝没有。法官必须独立做出裁决，不偏不倚，无所畏惧，即使这意味着要承受个人的损失。唯有如此，我们才能捍卫正义与法治。
对我而言，做一些有意义的事情，始终比过一种极其安逸的生活更为重要。国际刑事法院对国际社会具有决定性的意义。
在各国政府无所作为时，一个能够为最严重国际罪行的受害者伸张正义的机构，在80年前还只是一种激进的构想。而今天，它已成为现实。
热门跟贴