乔治忠：孙先生您好！今年（2018）是杨翼骧先生诞辰一百周年，历史学院于7月份要召开纪念杨先生百年诞辰的学术研讨会，想借此机会向您了解一下杨先生在南开任教的情况。请您回忆一下跟随杨先生读书时的情况？
孙香兰：我是1953年入学，与陈志远是同班同学，他是班长，我是副班长。1953年我们入学后，师母还没过来，杨先生带着女儿。杨先生和同学关系非常好。杨先生没架子，与学生关系相互很好。杨先生爱运动，篮球、乒乓球很棒，很喜欢参与学生的体育活动。
我跟杨先生接触比较多，我很喜欢听杨先生讲课。杨先生的教学很棒，我们上学的时候古代史分四大段，先秦史由王玉哲先生讲、秦汉魏晋南北朝由杨先生讲、隋唐宋元由杨志玖先生讲、明清史我们上学时是谢国桢先生讲，后改由郑天挺先生讲。我特别欣赏杨先生讲课——备课认真，讲课板书等各方面都有设计。板书分两大面，一面为提纲，一面为讲课内容，书法漂亮。他没有讲稿，随身带几张卡片，说话慢条斯理，十分清晰。讲课内容最大的特点就是线索清楚，逻辑性很强，语言非常精练，提纲挈领，课堂效果最好，听完课看一下笔记就行了。杨先生的教学方式影响我一辈子，我上课也学杨先生，讲课时线索清楚、逻辑性强些。我曾经跟杨先生说我学习他讲课的方法，杨先生非常高兴。杨先生这种条理性和逻辑性的思维方式到现在影响着我。
我们那时候教学学苏联，有课堂讨论，杨先生的课堂讨论组织的非常好。我记得有一次课堂讨论曹操，当时对曹操有不同的看法，到底是白脸曹操还是红脸曹操，杨先生让学生分别准备正反两派，一派是正面的，认为曹操对历史有进步作用，一派是反面的，认为曹操是奸臣。两派分组讨论，分组讨论完，让代表上台发言，我记得我是代表正面派上台发言，至今我仍对曹操印象深刻。杨先生说自己是个“教书匠”，这很谦虚。杨先生在教学上下的功夫很多，相对来讲科研成果显得略少，其实是杨先生在教学上很下功夫，用力太多，在写东西上十分谨慎，所以科研成果也少。杨先生开的秦汉史和史学史两门课我都听了，《秦汉史纲要》就是秦汉史课的成果。杨先生教学的时候也十分严谨，基础课之外还成立了科研小组（针对部分学习好的学生），对学生进行深入培养，对学生很负责。最后我们一人写了一个报告，当时年纪小不是很清楚什么是科研，现在十分后悔没有好好学习和珍惜。但杨先生十分关心对学生的培养。
乔治忠：古籍研究所与历史系文献教研室建立和延续过程中，杨翼骧先生起到什么重要作用？与您的合作有哪些事迹？原则性如何？
孙香兰：我毕业后留校，与杨先生在一个教研室——第一（古代史）教研室（先秦到魏晋南北朝），另一个是杨志玖所在的第二教研室。在政治学习的时候，杨先生很少发言，在政治上很谨慎，可能是当时知识分子改造完的结果。但是，平时杨先生则十分健谈，经常说一些名人轶事，记忆清楚。
杨先生的行政能力十分强，曾任历史系的副系主任，后来在文献教研室任主任，我是副主任。刚刚建立文献教研室后，经教委同意，即拨给四千块基金，基本都用于买书。后来在此基础上，我们又在系里建立古籍整理研究所，这是与历史系平行的一个单位，杨先生做所长，我做副所长。我后来才知道，杨先生坚持让我做副所长，如果不让我做副所长他就不做所长。杨先生十分器重我，对我有知遇之恩，因为我从不独断专行，凡事都会去跟杨先生商量。杨先生为人和气，但遇事十分有原则，斩钉截铁。我与杨先生合作十分融洽，几乎没有意见相悖的事情，配合十分好。我出的建议，杨先生都同意。杨先生在所里很少开会，但十分有威望。古籍所内的人事安排、整理历史文献的项目分工，杨先生给予我全权处理，十分信任我。但是，杨先生原则性极强，十分严格，古籍所刚成立之时通过考试招收研究人员，有些托关系找杨先生多加关照者，杨先生仍然坚持以考试成绩予以取舍。考试试卷由杨先生出题和杨先生自己阅卷，判卷甚严，不符合标准的人评分就不及格。杨先生很多事情都有自己的思考、个人的原则和标准。对学术的要求也很严格，古籍所组织编纂《清代史部序跋选》，杨先生负责主编，对书稿改了四遍，锱铢必较，毫不含糊。
乔治忠：据您的所闻所见，谈谈杨翼骧先生的逸闻轶事。
孙香兰：古籍所成立一两年之间，杨先生和我细致整理材料，顺利拿下了硕士点。硕士点拿下来后，由于杨先生要求太严格，三年招不来学生。当时招不到学生，我劝杨先生差不多选一个学生，但杨先生仍坚持原则，表示宁缺毋滥。等到我可以招学生后，第一年招了学生，终于保住了硕士点。
学人简介
孙香兰教授，1932年4月生，山东省广饶县人。1957年7月南开大学历史系毕业，留系任教。1986年调至南开大学古籍整理研究所，任副所长、副教授、教授及硕士研究生导师。曾讲授中国古代史、先秦史、秦汉史、古籍整理概论、旅游文选等课程，教学认真，注重治学方法的教育和培养。
访谈对象：孙香兰 教授
访 谈 人：乔治忠 教授
文字整理：郭玉春、史雪
访谈地点：南开大学西南村孙先生家
来源：《杨翼骧先生百年诞辰纪念集》
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