编者按：
昨天经济导报的一位记者传来了十多年前我在《经济导报》上发表的一个专访。背景是当年胡锦涛总书记到山东来调研，谈到了城市和农村双向流动的问题。直到现在为止，我觉得这个问题还没有解决。因此再把这个专访发表一下，以期引起重视。
2009年5月8日，导报记者初磊济南报道：
胡锦涛总书记上月在山东考察时，强调城乡“双向流动”，即城市资源向农村流动，农村剩余劳动力向城市流动。在扩内需、保增长背景下，“双向流动”与解决“三农”问题和促进“城乡一体化”发展有何关联？其能为山东带来什么？
经济导报记者就此采访了山东社会科学院省情综合研究中心主任秦庆武。
一，“单向流动”致城乡差距
扩大身为山东农村经济研究权威专家，秦庆武对“双向流动”的提法极为关注。
秦庆武分析认为，“由‘单’而‘双’，这是解决‘三农’问题的必由之路和有效措施。”是解决三农问题的有效途径。
“农村剩余劳动力与城市工业化进程相伴而生，这是中国经济变革的主要推动力，是社会进步的标志；而城市通过向农村提供知识信息、人才、公共产品和公共服务等资源，反哺农村，能够促进城乡一体化发展。 ”
为何要让“城市资源向农村流动”，秦庆武认为，从上世纪90年代中后期开始，农村的土地、人才和资金等生产要素不断流入城市，因此，城乡差距逐步扩大。
据其分析，1995年前后，全国的耕地面积为19.51亿亩，到2007年，仅剩18.25亿亩，以每年1000多万亩的速度减少。
为何减少？因为城市建设生产占用了大量的耕地。而由于土地流失产生的失地农民数量每年增加三四千万人。
“土地流入城市，使农民失去了宝贵的生产资料，失去了赖以生存的家园，这是农民巨大财富的流失 。”秦庆武说。
工业化进程吸引了农村的劳动力，并且这部分劳动力多为农村精英。1993年到1994年间，农村外出务工数量达到高潮，每年成千上万的农民进入城市，参与城市建设。
一组数据显示，当时的存量农民工数量为2.26亿人，占全国总人口的17%，其中，离土离乡的农民工为1.3亿人。
城市化进程中，由于农业的比较效应低，资金只活跃在城市。农民工把在城市赚来的钱存入银行，而银行又将这部分钱投入到城市。
“资本永远追逐利润，所以远离农村。”以山东为例，每年从农村流入城市的资金高达2000多亿元，单从邮政储蓄网点流入城市的资金就为600亿元到700亿元。
二，惠农政策应更宽泛
“单靠市场这双‘看不见的手’，很难改变农村资源流出的局面，政府‘看见的手’应发挥作用，从科教文等宽泛意义上补贴农民和农村。”
秦庆武认为，包括减税、资金直补在内的“惠农”政策力度不够，国家对农民和农村的扶持政策应延伸到更宽的资源领域。
赋予农民自治权等民主权利；农民不仅有土地使用权，且从建立现代企业制度的角度来看，应让农民获得土地等财产性收入；
让农民享有与成立国际合作社联盟类似的组织化权利；新型合作医疗中，1名农民每年仅享受100元补贴，而城镇居民每人每年为1000元，有失公允；农民和城镇居民不能平等地享受公共产品和服务。
“希望更多的资源流向农村，特别是公共产品和公共服务。”秦庆武给出一条建议，“从‘多予少取放活’来看，最关键的是赋予农民自己办金融的权利。”
进入农村的资金以盈利为目的，而农民自己办金融，可以用自己的资金为农村办更多的事，这是促进农村发展、改变农村资源短缺的推动力。当然，对农民办金融要加强监管。
秦庆武提出，“单向流动使农村资源净流出，导致城乡差距不断扩大；而转变该差距的办法就是双向流动，使更多的资源不是流出而是流入，”唯有如此，才能具体落实“工业反哺农业，城市带动农村”，从根本上解决“三农”问题。
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