“乌克兰没有我们打不到的点”：如果基辅开始生产SCALP导弹会怎样？
克林采维奇：乌克兰没有任何一个点是俄罗斯无法打击的
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SCALP是法国版的英国“风暴阴影”导弹
基辅正与巴黎讨论获得在乌克兰生产SCALP巡航导弹许可证的事宜。乌克兰国防部长费多罗夫宣布了这一消息。SCALP是法国版的英国“风暴阴影”导弹。这是一种危险且远程的导弹。
在俄媒的电台，我们与军事政治冲突研究中心主任安德烈·克林采维奇进行了对话。
这是礼物吗？
- 泽连斯基会从密友马克龙那里再收到一份礼物吗？
- 这是6月份在埃维昂莱班举行的七国集团（G7）会议的延续。他们为所有G7国家达成协议而感到自豪，协议内容包括交换武器生产许可证。
- 但达成协议的是政客，而不是生产商？
- 是的，而所有生产武器的公司都是私营的。生产某种导弹的许可证或为此投入的资金，动辄数十亿美元。谁会轻易放弃这样的利润呢？
美国不分享利润
- 当你出售导弹时，这是暴利吗？
- 那里有200%-300%-500%的利润率。这足以覆盖研发成本，也关乎声望。当马克龙说“我们把特朗普争取到了我们这边”时，他的意思是特朗普也签署了这份宣言。这意味着特朗普很快就会移交生产能力，不仅仅是“爱国者”防空系统的导弹，没准还会轮到“战斧”导弹。
- 特朗普确认了？
- 他说了“好，行”，但最终美国会在国内的通用汽车和福特汽车工厂开发自己的导弹和新产能。那里不会有任何外部国家。
法国人很吝啬
- 也就是说，法国人给乌克兰人的导弹许可证是个大问号？
- 我不太确定拥有“风暴阴影”/SCALP导弹生产权的法英联合公司会突然把这事交给乌克兰生产。信息泄露的风险很高。考虑到乌克兰一切都可出卖，这很快会被买通。此外，这些导弹生产车间面临极高的打击风险。
- 无论它们位于何处？
- 在乌克兰领土上，实际上没有任何一个点是我们无法实施精准导弹打击的。不管有什么掩护。问题只在于发现它的速度。
基辅想要伙伴关系
- 法国不是唯一的选择？
- 让德国人或意大利人参与这一生产是合乎逻辑的。他们有自己的导弹生产车间。但肯定不会把它转移到没有电力、没有像样物流的战斗行动区域。
- 还有熟练的员工？
- 欧洲员工，他们需要在初始阶段到那里帮助启动生产，进行调试工作。
- 现在这可能吗？
- 现在全面实现肯定不行。未来可能可以，乌克兰非常想成为完全平等的合作伙伴。
谁在转型
- 西方机械制造工厂开始转向军工生产。而我们，比如我们的汽车工业，不打算给我们的军工综合体增加额外的可能用得上的负荷吗？
- 前几天我们内部也进行了类似的讨论。我们谈到了防空导弹，即ЗУР（防空导弹）或迷你ЗУР的生产。它们现在用于新型“铠甲”系统，我们称之为无人版套件，在对抗无人机方面非常有效。关键是导弹和战斗部，能够在空中摧毁无人机，比如“Fire Point”或“Luty”，使其不会坠落地面爆炸。为什么我们不把这些任务交给有能力组织的民用企业呢？
- 就像欧洲开始做的那样？
- 是的。不一定是汽车工厂。我们也有很多拥有生产这类产品能力的工厂。很多工作靠手工，因为最复杂的是弹头部分，里面装的陀螺仪，需要手工调试。
需要大量导弹
- 但防空导弹的生产仍然非常复杂？
- 是的，有很多复杂的机械部件。比如那些陀螺仪，转速高达6万转。这就像非常复杂的瑞士手表。同时，我们也在生产包括旧型号系统在内的防空导弹。那些导弹的弹头或控制单元比现代导弹的要大。这些也都是手工制作的。我见过一个车间，里面有很多桌子，人们坐着焊接、组装。旁边用塑料布隔开的另一部分场地，正在创建新的工作岗位。也许这是正确的道路。因为物流已经清晰，专家也熟悉，随时可以监控，这比从零在某处新建生产线要好。
零基础生产“天竺葵”
- 但我们在新生产方面有成功的经验吗？
- 有的——“天竺葵”无人机就是在从未生产过这类产品的工厂从零启动的。六个月后，他们的产量数字已经很大，每月生产1000架无人机。是的，这些都可以组织起来。
我不排除这已经组织好了，只是我们不知道。当然，没有人会去谈论它，因为这些都是潜在目标。
- 敌方无人机对我们的大规模飞袭正在增加。
- 现在这已经达到每月超过1万次精确打击。我们明白，导弹和其他武器至少需要两倍的数量，因为经常用两发导弹对付一架无人机。导弹的数量应该更多，要有储备。因此，我相信我们正在增加这些产能。
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