亚利桑那州将于明天举行初选,共和党人将选出一名候选人,在11月挑战现任民主党州长凯蒂·霍布斯。今晚的“政治星期一”从这里开始。美国国家公共电台的塔玛拉·基思和《诺图斯》白宫记者贾丝敏·赖特与阿姆娜·纳瓦兹一同讨论最新政治新闻。艾米·沃尔特本期缺席。

阿姆娜·纳瓦兹说,亚利桑那州州长共和党初选中,联邦众议员安迪·比格斯目前领先。他曾担任众议院自由核心小组主席,并获得总统特朗普背书。联邦众议员戴夫·施韦克特也在参选,代表党内另一种路线。胜出者将对阵现任民主党州长凯蒂·霍布斯,后者此次无人挑战。

纳瓦兹问,在亚利桑那州,凡是获得特朗普支持的共和党人,过去从未在全州范围的初选中落败。这是否意味着比格斯形势看好?塔玛拉·基思回答,确实如此。她说,特朗普的支持,尤其是在亚利桑那州,以及更广泛的共和党优势选区里,几乎就像一张“金票”。总统及其政治团队有时甚至会推动候选人调整选区。

她举例说,亚利桑那州就曾出现过这样的情况:一名候选人被鼓励转到另一个选区参选,随后获得特朗普背书,尽管那并不是他居住的选区。她表示,特朗普和他的团队实际上是在“挪动拼图”,试图安排局面,让忠于特朗普的候选人通过初选。

不过,她也指出,这些人能否在普选中获胜,则是另一回事,尤其是在选民立场较为温和、或选区整体构成较为温和的地方。在这方面,特朗普支持的候选人战绩并没有那么强。

纳瓦兹接着说,初选是一回事,普选又是另一回事。2022年,凯蒂·霍布斯面对同样获得特朗普支持、并多次重复“2020年大选被窃取”说法的卡丽·莱克时,仅以不到1个百分点的优势险胜。她问,民主党人更希望面对谁?

贾丝敏·赖特表示,亚利桑那州已经反复证明,选民并不愿意把否认选举结果的人送上更高职位。她说,外界一再就这个州提出类似问题,因为人们看到像卡丽·莱克这样的人,为了获得特朗普认可,接受了他在这些问题上的立场,但亚利桑那州选民一次又一次拒绝了他们。

不过,赖特也说,凯蒂·霍布斯的执政记录评价不一。许多民主党人认为,在即将到来的中期选举中,她可能是最脆弱的民主党州长之一。

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但就在过去几天,外界对这场选战的判断已从“胜负难料”调整为“民主党略占优势”。其中一个原因,就是安迪·比格斯在共和党初选中的势头。她表示,比格斯几乎可以说很可能拿下初选提名,但进入普选后,问题就很大了。一个与特朗普关系如此密切的候选人,在一场选民关注生活负担、并认为总统没有聚焦现实问题的选举中,前景仍存疑问。

话题随后转到缅因州。纳瓦兹说,在格雷厄姆·普拉特纳被迫退出参议院选战后,这个周末出现了重大变化。特洛伊·杰克逊如今似乎有望锁定民主党提名,接替普拉特纳参选。

杰克逊团队前一晚发布的竞选广告中,他说:“我们不来自左派,也不来自右派。我们来自底层,而我们正在向上。我知道,当劳动者决定自己已经忍无可忍时,会发生什么。到了那时,我们会站出来,我们会挽起袖子,我们会反击,然后我们会赢。”

他还说:“让我们去击败苏珊·柯林斯,把一位来自缅因州北部林区、为工薪阶层而战的人送进美国参议院。”纳瓦兹问塔玛拉·基思,杰克逊曾与格雷厄姆·普拉特纳一同竞选,这在当前这场选战、尤其对民主党而言,是否会产生影响?

基思表示,当然会。她说,苏珊·柯林斯及其团队完全可能制作广告,把特洛伊·杰克逊和格雷厄姆·普拉特纳放在一起。但她也表示,民主党人急于围绕一名候选人实现整合。从很多方面看,杰克逊正是普拉特纳曾试图塑造的那种候选人,也就是说,他非常具有工薪阶层色彩,有深厚的工会背景,来自该州北部,具备这些特征。

不过,她也指出,杰克逊并不像格雷厄姆·普拉特纳那样富有个人魅力。普拉特纳凭借讲述自身故事的能力迅速吸引了许多人。杰克逊则不是这样。他说话的方式就像他本人,不是那种圆滑的职业政客。

纳瓦兹又问赖特如何看待这一变化。赖特说,民主党人对终于跨过最近这道坎多少感到鼓舞。显然,缅因州政治吸引的关注比他们原先预想的更多。

她还表示,民主党人或许也没有预料到,特洛伊·杰克逊如今能建立起这样的联盟。虽然他在正式成为提名人之前还要再过几关,但很多人都押注他会继续前进。

她说,至少目前这场选战变得更稳定了。当然,真正的问题在于苏珊·柯林斯。她在缅因州是个“异类”,至今击败了所有民主党挑战者。

人们原本希望格雷厄姆·普拉特纳能做到这一点,但现在显然不是他了。问题在于,特洛伊·杰克逊能否接过这个位置,承接普拉特纳曾经拥有的那种政治关注度。

基思补充说,杰克逊当然可以承接普拉特纳那种民粹主义式的信息表达,但他是否能以同样方式激发选民热情,仍是未知数。纳瓦兹指出,而且他的准备时间也更短。基思和赖特都表示认同。

随后,纳瓦兹请两人谈谈特朗普上周晚些时候发表讲话后的政治余波。她说,特朗普试图重新炒作许多已被证伪的有关美国选举公正性的说法,并在中期选举前继续推动更严格的投票法律。

纳瓦兹对基思说,她知道基思长期在追踪摇摆选民,并与他们交谈。这些选民现在怎么说?他们现在真的想听总统讲这些吗?

基思说,反馈相当复杂,但几乎所有人都表示,他们更希望特朗普谈谈伊朗战争,或者会问:“他为什么要这么做?我们为什么还在回头看?为什么不往前看?”

她说,尽管说法各有不同,但核心信息都差不多:人们不明白,为什么这会是一场黄金时段的全国讲话。只有极少数选民在某种程度上被说服,其他人则只是把这看作一位总统对自己输掉的那场选举仍念念不忘的“絮叨”。

纳瓦兹接着问赖特,特朗普不仅继续回头看那场选举,还在推动通过《拯救美国法案》,试图对投票程序施加更多限制。他的讲话是否推动了这项议程?

赖特说,在那次讲话之后的几天里,最让她感到有意思的一点是,更广泛支持《拯救美国法案》的共和党人,并没有明显跟进特朗普提出的那些说法,包括一些可能并不属实的说法。

她表示,围绕《拯救美国法案》确实有一些动作。众议院议长迈克·约翰逊已经表示,在尚未正式公布的“预算协调3.0”法案中,将拨出100亿美元,供各州在采纳《拯救美国法案》部分措施后申请使用。

但她指出,这与特朗普推动的法案本身仍相距甚远,也远未达到特朗普强调的优先事项。比如要求证明公民身份,或者除极少数特定群体外终止邮寄选票等内容,都还没有真正落实。

因此,她说,共和党人并没有像特朗普希望的那样迅速行动,既没有快速推动《拯救美国法案》通过,也没有广泛传播他提出的一些说法,甚至可以说是某些阴谋论。在她看来,这恰恰是整件事最值得注意的地方。

基思最后补充说,这场选举的核心议题其实是生活负担、生活成本,以及人们由此产生的不满。重新争论过去那场选举,或者主打《拯救美国法案》,都不是共和党人真正想拿来打选战的议题。