锚点：恐龙没有灭绝，它们进化成了鸟类？ | 袁岚峰|恐龙|灭绝|袁岚峰|赫胥黎|锚点|鸟类

徐星：有人发现恐龙尽管个儿那么大，但是也有一些小恐龙，它长得跟现在的鸟类……

袁岚峰：从一开始就注意到了吗？

徐星：很快吧，第一个正式发表论文的是1868年，赫胥黎1868年的一篇文章。但后来其实有很多的学者，比如说美国耶鲁大学曾经有两位教授，一个叫约翰·奥斯特罗姆，还有一位叫杰克·高迪埃，他们两个一个在六十年代七十年代初，一个在八十年代九十年代都做了大量的工作。包括约翰·奥斯特罗姆也是通过研究恐爪龙，发现了这种恐龙跟始祖鸟这种最早的鸟有些惊人的相似性。在后来还有很多的学者，其实证据是很多的。当然我们很有幸对有些过程，举个例子说鸟类怎么样演化出来羽毛的，鸟类怎么样演化出来飞行能力的，这方面相关的证据我们做了一些工作，我们觉得还是很自豪的。

袁岚峰：赫胥黎是在有一次吃火鸡的时候，发现火鸡骨头跟恐龙腿很像是吧？

徐星：这是个坊间的说法。确实通过比较，现在鸟的腿部的结构包括我们叫“腰带”，就是跟腿连接的身体的这部分，确实你能看见鸟类和恐龙有惊人的相似性。就是这种惊人的相似性，带来了这两类生物有着亲缘关系的最直接的证据。在过去的三四十年当中，科学家们还从比如说，我们原来都是观察这种宏观现象，但是现在我们可以把恐龙的骨骼切开，然后把鸟类的骨骼切开看骨骼当中的微观现象。这些微观的我们叫组织学信息，能不能建立恐龙和鸟类之间的联系。确实你会发现，通过这样的一项研究，你也把恐龙和鸟类这种联系也可以建立起来。

有什么科学知识，小学生对它比成年人对它更熟悉？这个知识就是，鸟类是恐龙演化来的。在小学语文教材中，有一篇文章《飞向蓝天的恐龙》，就讲述了这个精彩的故事。更精彩的是，这方面的证据主要是由中国科学家在中国大地上找到的。

从巨大的恐龙，如何变成轻盈的鸟儿？它们如何缩小体型，长出羽毛，长出翅膀，甚至长出四只翅膀，从滑翔到扑翼，最终一飞冲天？是不是应该说，恐龙没有灭绝，我们还每天见到它们？这堪称古生物学史上最惊人的发现之一。今天，我们就来访问《飞向蓝天的恐龙》的作者，中国科学院院士、‌中国科学院古脊椎动物与古人类研究所所长徐星老师。

《锚点》节目中国科学技术大学科技传播系副主任袁岚峰对话中国科学院古脊椎动物与古人类研究所徐星院士，东方卫视2026年5月27日播出。本片为精彩片段之一，25分钟的全片可见于上海广播电视台“看看新闻”网站（https://www.kankanews.com/detail/lm2XqnmlJyr）、app、视频号以及哔哩哔哩（https://www.bilibili.com/video/BV1A1Gy6eEhx）。

■锚点节目在哔哩哔哩上线了！

2025年1月1日，我和上海广播电视台合作的科学家对话节目《锚点》在东方卫视开播，每周三22:00播出。经常有朋友问全片回放在哪里看，以前唯一可看的地方是上海广播电视台的“看看新闻”网站，在其中搜“锚点”就可以看到。从11月5日开始，锚点节目在哔哩哔哩上线了！欢迎大家关注新开的“东方卫视锚点”账号，欢迎大家在B站观看锚点全片，在“东方卫视锚点”账号或者我的账号“袁岚峰”或者B站纪录片频道都可以看到。真科学，真对话，欢迎大家来到锚点！