巴西《南方公报》网站8月15日文章，原题：“中国已经从学生变成了老师的竞争对手”中国庞大而复杂，吸引着全世界的目光。在社会经济层面，如今几乎不可能忽视这个亚洲国家的竞争实力。这一趋势受到圣保罗人里卡多·热罗梅尔的密切关注。这位企业家、作家兼商业顾问多年来致力于研究中国，本周，他接受了《南方公报》的专访。

问：您的新书《中国的新力量》即将上架，“新力量”指的是什么？

答：世界曾经认识的中国是“低成本工厂”。如今的中国希望成为高科技工厂、电力工厂、制药实验室，以及全球领先的人工智能（AI）平台之一。中国正在重新定义能源、AI、医疗和农业领域的游戏规则。如果你从事能源、医疗或农业行业，中国已经在影响你的日常生活。如果你关注AI领域，你需要了解为什么中国已成为一个能够与美国进行系统性竞争的强国。

在累计带领1000多名巴西人去中国，并与当地商界人士、投资者和官员交谈后，我试图用简洁明了的语言，结合大量数据，来阐述这段经历。我希望将中国从通常看待它的意识形态对立面中剥离出来。不需要爱中国，更不需要恨中国，需要的是认真对待和了解它。

我认为试图用西方的思维框架来理解中国是危险的。对于巴西来说，存在的一大问题就是：我们相对熟悉美国。我们听美国音乐，看好莱坞电影，研究美国大学，认同美国梦。而对于与之竞争的另一个强国，我们往往连最基本的东西都不了解。

问：这个新格局从什么时候开始形成？

答：并没有什么所谓的“神奇时刻”。中国的“新力量”是一点点构建起来的：先是小石子滚落，然后你发现整座山都在移动。举个例子，在汽车行业，一个重要转折早在2007年就来了——中国首次明确了新能源汽车的概念和准入条件。今天，我们看到了这一举措的成果。

取得这些成就的基础其实很简单：应用科学、基础设施、规模化制造、耐心资本和执行力。中国并非事事发明创造，其真正的独创性在于将一项技术产业化、降低成本，并使其惠及数亿民众。

问：您认为，中国的增长趋势是可持续的吗？

答：虽然面临一些发展问题，但中国早已找到了解决方案——将技术、先进制造、电气化、机器人技术等新质生产力作为发展新引擎。2024年，中国制造业增加值占国内生产总值（GDP）比重约为24.9%，已连续15年保持全球制造业第一大国地位。中国清洁能源产业2024年的规模已达约1.9万亿美元，贡献10%的GDP。

所以，问题不应该是“中国能否继续像过去那样增长”，而是中国能否在飞机继续飞行的同时更换引擎。到目前为止，中国已经展现出具备这种非凡的能力，且做到了这一点。

问：中国发生的一切在多大程度上反映了与西方的关联？

答：“没有人是一座孤岛。”举个例子，苹果公司当初去中国寻求规模、灵活性和效率。在这个过程中，它帮助培养了具备世界级精度、质量和工程技术的中国供应商。西方在短期内获得了效率；中国在长期内积累了工业能力。还有美国对半导体的制裁，目的是拖慢中国的发展速度，但实际上极大地激发了中国发展国产替代方案的动力。

中国学习、模仿、改造、进步。如今，在许多领域，中国已经从学生变成了老师的竞争对手。

问：您认为美中实力分别处于什么状态？

答：这取决于你用什么尺子来衡量。如果尺子是金融市场，美国仍然领先。但我建议关注另一把尺子：电力。机器运转、熔炉燃烧、数据中心疯狂工作——电力消费不会说谎。2024年，中国发电量突破10万亿千瓦时，占全球发电量的近30%，是美国的2.5倍、印度的近5倍。

美国在关键技术层面仍然领先，尤其是先进半导体和AI前沿的重要部分。另一方面，中国建立了美国在多条产业链上已经失去的工业肌肉。所以，“美国发明，中国制造”这种说法已经过时了。今天，美国的发明能力仍然出色，但中国不仅具有发明创造能力，制造业也在不断发展。

问：除了经济贸易，巴中关系还为巴西打开了哪些其他机会之门？

答：也许最大的机会恰恰是最容易被忽视的：学习。在巴西，我们常常把中国当作大豆买家或小商品卖家。这是一种巨大的认知贫乏。我们谈论的是一个拥有全球最大电网、电动汽车已占新车注册量大多数、港口高度自动化、正在大规模测试AI医院以及几乎可以在黑暗中运行工厂的国家。

这就是为什么我如此坚持“直接去源头喝水”。去中国，坐下来，提问、倾听、感受。用自己的眼睛仔细看看这个国家一周，远比消费一年的二手意见更有价值。

问：中国商品在巴西中小城市的进口商店里随处可见。这种融合趋势预示着什么？巴西在中国有存在感吗？

答：进口商店是一条物流链条的可见末端，这条链条始于一个特定的地方：义乌。这座中国浙江省的城市，拥有一个超400万平方米的商城（相当于500多个国际标准足球场大），全球“五元店”的大部分货源都从这里发出。而且中国商品的市场渗透率正在升级：从小玩意儿开始，到手机，现在进入汽车领域——巴西销售的电动汽车和混合动力车中，90%以上是中国品牌。

那巴西在中国有存在感吗？当然有，只是形式不同。我们出现在中国的餐桌上、在动物饲料里、在工业所需的矿石中。我的总结是：中国已经进入了巴西消费者的头脑里，而巴西还更多地停留在中国消费者的胃里和工厂里。这也意味着两国之间还有巨大的贸易增长空间。

采访最后，热罗梅尔表示，从地图上的面积来看，中国拥有丰富的资源。但依旧需要进口粮食和能源。这种脆弱性也解释了中国为何如此重视粮食安全，并大力发展清洁能源和电动汽车。“在我看来，中国最大的优势未必在于地下，而在于地面之上：14亿多人口、数百万理工科人才资源、地理位置集中的供应商、完善的基础设施，以及将科学转化为产品并实现规模化生产的近乎执着的能力。” （作者罗玛·贝林，肖攀译）