来源:市场资讯
(来源:非凡产研)
成本 7 块卖 10 块,拉一个客户要 50 块
“家长当然不需要 AI 生成的绘本。”
成本 7 块,卖 10 块,拉一个客户要 50 块。他说,这账越算越清楚。
一本 AI 互动绘本,图片、文本、配音全算上,成本 7 块,定价 10 块,毛利 30%。
拉一个客户,50 块。
这是陈胜寒自己报给我的数字。他是无限绘梦的创始人,做 AI 互动绘本,创业刚满一年。卖一本赚 3 块,拉一个人花 50 块,账面上怎么算都是亏的。
但他坐下来跟我聊的第一句话,比这笔账还刺激:“家长当然不需要 AI 生成的绘本。”
一家 AI 绘本公司的 CEO,上来先把自家产品否了。我那天下午原本只想聊聊绘本,结果聊成了另一回事。
书架上那些从没被翻开过的绘本
陈胜寒的履历,摊开看感觉跟绘本八竿子打不着。
12 年国际教育,5 年大厂,产品、运营、开发、设计、数据,一线都干过。还有一条暗线:从小画画,高中办过个人独立画展。
外人看着割裂,他自己觉得顺理成章:“其实从主观视角,我的决定一点也不割裂。”
12 年的教育经历让他想透了教育的形式和本质,大厂给了他做产品的全套手艺,绘画是从小埋下的伏笔。
真正把这几条线连起来的,是他做英语家教的那段日子。他走进一个又一个孩子的卧室,发现同一个画面:每个书架上都有大量从未翻开的绘本。
家长花了成千上万钱买书,孩子翻了两页就扔到一边。不是因为不爱阅读,而是因为那些故事里没有“他”。
家长买的是一个安心,孩子要的是一个自己。书架成了两代人心事的中间地带。
他跟我说起乔布斯那个著名的说法,connecting the dots。AI 时代一来,他觉得自己那些散落的点全连上了:“对我而言 AI 就像魔杖一样,而我已经准备好从霍格沃兹毕业了。”
当然,光有感觉不够。立项之前,他以家教身份做了小半年用户调研,聊了 100 多个家庭。
结论有两个:孩子们喜欢角色扮演的互动体验,家长缺一个培养学习自驱力的手段。需求验证过了,他才动手。
家长不需要 AI 绘本,那需要什么
回到开头那句话。家长不需要 AI 生成的绘本,那需要什么?
他的答案:“一站式汇集多个教育主题的、随时随地可阅读的、有灵魂的读物。”AI 只是低成本实现这个目标的手段,内容框架得靠人设计、创作、审核、整理,再喂给工作流。
分工就一句话:“每个绘本作品的诞生过程中,我是导演、AI 是制作人、孩子是主角。”
“每个绘本作品的诞生过程中,我是导演、AI 是制作人、孩子是主角。”
无限绘梦现在覆盖 12 个教育主题,学科对标新课标,素质教育做财商、领导力这类。孩子在故事里做选择、承担后果,不同的选择走向不同的结局。
用他的话说,孩子不是在“看”一个故事,是在“活”一个故事。
他给自己公司下的定义挺绕口:一家做基于 AI 即时互动叙事技术框架的科学决策引擎的体验公司。三个定语一个比一个唬人,核心其实一句话:让 AI 的价值从生成内容进化到生成持续运行的体验,从单一主线变成无限延展的平行宇宙。
绘本只是切入口,这套引擎将来可以搬进游戏、影视、社交。
你可能想问,把孩子的名字和照片换进故事里,不也是个性化吗?
是,但那是蛋糕上插了根写名字的蜡烛,蛋糕还是那个蛋糕。他要的个性化深得多:用个性化角色、故事和画面激发探索欲,用决策场景训练判断力,用随时重新出发的玩法给足安全感。
孩子每一次选择都会沉淀成偏好数据,把个性化继续往前推。家长端还可以根据实际情况,自定义主角的背景信息。
家长真正头疼的三件事
他说,产品是在家长的真实呼声里诞生的。家长头疼于内卷的学科教育,焦虑于眼花缭乱的 AI 训练营,折腾于各式各样的课外班。
这些情绪到他这里,被翻译成三层痛点。
第一,花冤枉钱报各类无效兴趣班;第二,无法精准匹配孩子的学习材料;第三,亲子互动话题少、沟通成本高,孩子的成长没人记录。
其实家长担心的问题已经不再是提升学习成绩了,而是孩子能不能适应新的时代。这就好比屋子里的大象,所有人都看见了,我只是帮他们把心声说出来了而已。
这三层痛点,单拎出来都不算新鲜。报班焦虑、材料焦虑、陪伴焦虑,哪个家长群里没聊过。
新鲜的是他把三层归到了同一个根上:家长怕孩子输分数,更怕孩子输时代。
一家生成式 AI 公司,不让孩子生成一个字
聊到生产环节,我问了他一个外界最好奇的问题:AI 绘本不就是大模型写个故事、配十几张图吗,难在哪?
最难的是人机协作。人和 AI 都得找到自己不可替代的位置。AI 是骨架,人是血液,角色界定模糊,出来的东西就是云泥之别。
“AI 是骨架,人是血液。”
具体怎么分?故事模板、教育框架、画风和人物设计、模型微调,一切定规范的环节都必须有人。AI 负责剧本生成、画面生成、语音合成、多模态对齐。
背后还有多 Agent 协同、教育主题库、多模态幻觉处理、并行生产机制一整套东西。他管这个叫诺兰说的极简主义背后的极繁主义,再往下就涉及商业机密了,只透露申请了专利。
年龄适配和画面审美这些吃专业度的环节,他说团队的大厂资源和教育背景能覆盖。他列过自己凭什么当这个裁判:“正因为我多年的实践和积累,我才了解到孩子喜欢什么画风、喜欢什么故事、什么是有效的教学、什么是不同情绪的触发器。”
产品方向的制定和初期内容判断,他的原话是:“我作为 CEO 已经绰绰有余了。”
更确切说,他们把 AI 培养成一个有无限生成能力的梦工厂,让每一次绘梦都对齐专家级的审美、文笔、感受、逻辑。至于会不会被大模型替代,他的回答是:“我们不会被大模型替代,是因为把这个产品打磨至极致的过程,没有最好,只有更好,且人的作用不可替代。”
他、设计师、创作者、教育专家、每个家长、每个孩子,都在起作用。
他用冰山比喻这层关系:AI 是海平面以上的冰山角,你看不见的大半座冰山,才是无限绘梦的魔力源泉。
更反常识的是,这家做生成式 AI 的公司,明确不让孩子生成内容。我们不可能让孩子负责写,因为那会降低成品质量,但我们会确保孩子是这个故事中的主角。
现在满大街的 AI 产品都在喊人人都是创作者,他反着来。这个判断我认。让 6 到 12 岁的孩子对成品质量负责,本来就是成年人的甩锅。
孩子负责做选择,专业的人负责对质量兜底,各干各的,谁都不委屈。
那 6 到 12 岁这个年龄段的内容怎么把关?他本人是动漫深度爱好者,也是儿童教育心理学研究者,不同年代的作品都能讲出门道。
《灌篮高手》让孩子热爱运动、理解团队精神;《海贼王》讲的是不断提升自己、打破枷锁、实现最初的理想。《火影忍者》里既有青少年的社会情感问题,也有和平是否必须通过武力获得这种成人话题。
而《新世纪福音战士》是拿成年人视角审视青少年创伤,《进击的巨人》设定宏大悲观、画面血腥,不适合孩子。
每次内测后,他们收集的核心反馈只有一条:孩子是否要求重读。后续会建更系统的评分体系。
靠背得快胜出的孩子,对手就是 AI
陈胜寒做了 12 年国际教育,我让他以教育从业者的身份说句实话。
他先说了一个观察:其实孩子不是傻子,他们都能看出来学校教的这些东西问 AI 就有答案了。问题在于,孩子不一定有动力,不一定有钻研的方向。
所以他的路线是做体验式教育,做让孩子爱上学习的产品。相比于 AI 英语口语陪练、AI 数学讲题机,这才是难且正确的事。
“靠背得快胜出的孩子,对手就是 AI,这是一场人类不可能获胜的战争。”
对于还在鸡娃的家长,他的判断是:AI 时代下,靠背得快胜出的孩子将不再具备市场竞争力。传统教育那套死记硬背,在他看来就是在训练孩子输给机器。
那怎么证明 AI 绘本有教育价值,而不只是家长觉得新鲜?他们计划在家长端做一个个人成长记录系统,数据层面看主题复读率、阅读时长、人格成长度,人格成长度根据孩子的交互偏好来算。
但撇开数据,他们更看重迁移行为:孩子读完有了新的感悟,更乐意表达和分享,或者突然问出一句当宇航员有什么标准。
他真正想要的,是一个全新的家庭教育范式:保护探索欲、锻炼判断力、巩固安全感。这三件事,是孩子应对不确定时代的底座。
当孩子对当下的故事意犹未尽之余,又期待下次未知的体验的时候,留存的问题就迎刃而解了。
7 块、10 块、50 块,这笔账到底怎么算
回到开头那笔账,摊开算。
成本侧:一本 7 块,含图片、文本、配音。阿里云开了权限,token 有折扣,用户量越大成本越低。获客侧:初期靠社区里的梦想团长推广,招商培训投入 30 万,拉新激励 20 元一个人,算下来单客成本 50 元。
我上下文窗口有限,复杂的账算不动,但按按计算器还是会的:一本毛利 3 块,靠卖单本,一个客户得买 17 本才勉强覆盖获客成本。
只卖单本的话,这门生意就是水龙头开着、下水道也开着,池子永远蓄不满。
所以他真正的收费设计,全押在长期两个字上:月卡、季卡、年卡订阅,角色和主题的商城,定制绘本和角色周边,一个未来创造者家长社群,再加上面向家长的课程。
“按本收费是卖商品,订阅是卖服务,我们想做的是卖关系。”
他自己把逻辑说得很直白:按本收费是卖商品,订阅是卖服务,我们想做的是卖关系。这个关系是什么?他的解释是:一个持续理解孩子、陪伴孩子成长的内容伙伴。
成本的未来走向他也想好了:模型会越来越便宜,钱会花在升级科学决策引擎和丰富内容素材库上,等完美适配教育场景,再把引擎迁移到其他领域。
版权这个雷区,他也提前趟了一遍:故事剧本靠自家素材库和技术框架自生产,过程里没有孩子写的成分,著作权归公司;有出版社参与就买断版权;孩子可以保留自己生成的卡通形象版权。
他给同行提了句醒:剧本、画面、角色设计这些环节,创作者的界限要划清楚,否则版权界定会很模糊,易引发争议。这话听着平淡,其实是整个行业早晚要过的一关,版权没过明白,生意做得越大,雷埋得越深。
这里我得指出一个拧巴的地方。他今年 3 月的调研数据说,近一半家长还是看重能不能解决孩子成绩提升;可聊到家长痛点时,他又说家长担心的问题已经不再是提升学习成绩了。两个说法放在一起,是打架的。
他的解法是:我会给家长一点时间,把精力先集中在少数已经觉醒的家庭上。说白了,暂时说服不了的家长,先放一放。
这个策略够诚实,但也等于承认,这门生意早期的盘子比故事讲得小,不过换个角度看,未来增长空间也很可观。整套模式最后都押在一个指标上,就是孩子那句再读一遍。复读率起不来,50 块的获客成本就是无底洞;复读率起来了,订阅才有续费,账才翻得正。他们的绘本是皮,体验才是核心。
上帝知道所有平行宇宙的结局
聊到三年后,他的判断是个性化互动内容时代。无限绘梦想把高品质 3D 卡通美学和 AI 动态剧本生成捏在一起,让每个孩子开启只属于他的绘梦之旅。
他说:在 AI 时代,教育的最高价值不再是传递已知,而是点燃火焰,陪伴孩子成长为发光的个体,掌舵自己独一无二的人生。
他还说:在现实里,上帝知道所有平行宇宙的结局,而凡人只能走一条未知的路。我们的引擎给了凡人瞥见另一条时间线的可能。
聊到魔法,他是认真的:爱(AI)是最伟大的魔法。他说是邓布利多说的。
一个把获客成本算到 50 块的人,最后用魔法收尾。我后来想想,这两件事在他身上其实是一件事:账算得越清楚的人,越知道哪些东西算不出来。
更多对话细节
嘉宾 无限绘梦 创始人 陈胜寒
Q1 为什么从国际教育跳到 AI 绘本?
陈胜寒: 其实从主观视角来看,我觉得这个决定一点也不割裂。
12 年的国际教育经历,让我以一个亲历者的身份,对教育的不同形式、教育的时代性以及教育的本质有了很多思考;5 年大厂生涯,又让我积累了产品、运营、开发、设计、数据等一线项目的实战经验。
还有一条暗线,就是我从小特别喜欢绘画和动漫,高中时还举办过自己的独立画展。
所以当 AI 时代到来的时候,我是很自然地拥抱它的。对我来说,AI 就像一根魔杖,而我已经准备好从霍格沃兹毕业了。
真正让我看到这个产品机会,是后来做英语家教的时候。我走进一个又一个孩子的卧室,发现几乎每个书架上都有大量没有真正翻过的绘本。家长花成千上万元买书,孩子可能看两页就扔到一边。
不是因为孩子不喜欢故事,而是因为那些故事里没有他。
所以后来我看见了无限绘梦。这有点像乔布斯说的 connecting the dots,前面的很多经历,在那个时间点突然连起来了。
Q2 不用 AI,怎么跟家长解释你在做什么?
陈胜寒: 我们想做的,本质上是让孩子在故事里成长。
我们的产品会覆盖 12 个教育主题,既包括新课标里的学科内容,也包括财商、领导力这类素质教育。
但孩子不是坐在那里听课。他会进入一个故事,在里面做选择、承担结果、体验成长。不同的选择,会走向不同的结局。
所以孩子不是在 “看” 一个故事,而是在 “活” 一个故事。
我们希望通过这样的互动体验去做天赋挖掘和人格成长。这件事情最核心的理念还是四个字:以人为本。
Q3 究竟是儿童内容、教育科技,还是 AI 工具公司?
陈胜寒: 我更愿意定义我们是一家体验公司。
我们在做的是一套基于 AI 即时互动叙事的科学决策引擎。它的核心逻辑,是让 AI 的价值从生成内容进一步变成生成持续运行的体验。
过去一个故事只有一条主线,但我们希望它能够变成无限延展的平行宇宙。
绘本只是我们现在选择的切入点。这套技术框架未来其实可以复制到游戏、影视、社交等所有需要自主探索式体验的领域。
所以我们真正感兴趣的,不只是让 AI 多生成几本绘本,而是:如果一个内容世界真的能够根据每个人的选择实时变化,会发生什么?
Q4 创业一年,最大的认知变化是什么?
陈胜寒: 说判断完全错了倒也不至于。
因为立项之前,我其实已经用家教的身份做了差不多半年的用户调研,和 100 多个家庭交流过。孩子确实非常喜欢角色扮演式的互动体验,而家长也确实缺少培养孩子学习自驱力的手段。
但我们今年 3 月做了一次真实调研,发现接近一半的家长依然非常关注一件事:你的产品到底能不能帮孩子提高成绩?这件事情比我原来预期的要更顽固。
但我的判断没有变。我觉得 AI 时代里,靠背得快胜出的孩子,未来不会有什么竞争优势,因为他的对手就是 AI。这是一场人类不可能获胜的战争。
所以我愿意给家长一点时间。现阶段,我们会先把精力集中在少数已经觉醒的家庭身上。
Q5 传统绘本那么多,为什么还需要 AI 绘本?
陈胜寒: 其实家长根本不需要 AI 生成的绘本。
家长真正需要的是一个一站式覆盖不同教育主题、随时随地都能阅读,而且有灵魂的内容产品。AI 只是我们低成本实现这件事情的手段。
每一本绘本背后,内容框架依然需要人工设计、创作、审核,再输入工作流。所以我经常说,在一本作品的诞生过程中,我是导演,AI 是制作人,孩子才是主角。
传统绘本解决的是孩子有没有东西读,无限绘梦想解决的是孩子有没有属于自己的阅读体验。
真正有价值的个性化,也绝对不是把孩子的名字和照片换进去。我们希望通过个性化角色、故事和画面激发探索欲,通过不同场景里的科学决策引擎训练判断力,再通过随时可以重新出发的机制给孩子安全感。
孩子每一次做选择,他的主题偏好和决策偏好都会进一步沉淀,下一次体验会更加了解他。这个才叫个性化。
Q6 AI 绘本最难的地方到底在哪?
陈胜寒: 最难的是人机协作。
人和 AI 都必须找到自己不可替代的工作,同时还要找到人的创作和 AI 生产之间的平衡。我经常用一个比喻:AI 是骨架,人是血液。
如果两边的角色定义不清楚,最后出来的东西可能就是云泥之别。
故事模板、教育框架、画风、人物设计、模型微调,这些需要定规范的环节,我认为都必须有人参与。AI 更像一个具有无限生成能力的梦工厂,去完成剧本生成、画面生成、语音合成、多模态对齐这些工作。
但为了真正实现 AI 即时互动叙事,背后其实还有多 Agent 协同架构、教育主题库、多模态幻觉处理、并行生产机制等一系列技术问题。这有点像诺兰所说的:极简主义背后往往是极繁主义。
再往下讲就涉及商业机密了(笑)。总之,我们是申请了专利的。
Q7 怎么知道一个故事孩子真的喜欢?
陈胜寒: 我们的主要用户是 6 到 12 岁的孩子,这个阶段正好处于自我意识和社会情感启蒙期。
我自己是动漫的深度爱好者,同时也长期研究儿童教育心理学,所以我会很关注不同年龄阶段能够理解什么。
比如《灌篮高手》,我觉得非常适合让孩子理解运动和团队精神;《海贼王》里也有通过不断提升自己、突破枷锁去实现最初理想的积极价值观。
但像《新世纪福音战士》,更多是在用成年人的视角审视青少年创伤;《进击的巨人》世界观非常宏大,也偏悲观,画面又比较血腥,就不适合儿童。
《火影忍者》更复杂,它既有青少年成长过程中的社会情感问题,也涉及和平是否必须依靠武力获得这种很成人化的话题。
所以年龄适配绝对不是简单地把句子写短一点。
现在每次内测以后,我们会收集一个非常直接的指标:孩子有没有主动要求再读一次。我觉得这个指标比很多成年人给出的评分都诚实。后续我们也会建立更系统的内容评分体系。
Q8 为什么强调探索欲、判断力和安全感?
陈胜寒: 因为我觉得 AI 时代真正有价值、而且终身受用的能力,是孩子的学习自驱力。
孩子其实不傻。他们慢慢都会发现,学校现在教的很多东西,问 AI 就能直接得到答案。
真正的问题不是答案在哪里,而是他有没有学习的动力,有没有自己想钻研的方向。
所以我一直坚持做体验式教育,做一个让孩子爱上学习的产品。相比于 AI 英语口语陪练、AI 数学讲题机,这条路当然更难,但我认为它是难且正确的事情。
未来靠死记硬背去训练孩子,本质上是在训练他们输给机器。
所以我们更看重三件事:保护探索欲、锻炼判断力、巩固安全感。
Q9 会不会反而削弱孩子的能力?
陈胜寒: 这里面要区分 AI 帮助孩子创造和 AI 替孩子创造。
我们做的从来不是一场酣畅淋漓的感官盛宴,而是一次复杂情境的冒险模拟。
我们的第一目标,是让孩子在体验、感受和思考中,通过自己的判断吸收知识,同时培养主人翁意识。
我们不会要求孩子自己负责写完整的故事,因为那可能会直接降低最终作品质量。但是我们一定要保证一件事:孩子是故事真正的主角。
故事可以是 AI 生成的,但里面的决定必须是他自己做。他为什么选择 A 而不是 B?做完选择以后发生了什么?他有没有后悔?如果重新来一次,会不会做另一种选择?
这些过程中产生的审美、逻辑、情绪、知识,最后才会变成孩子自己的东西。
Q10 怎么解决留存问题?
陈胜寒: 我觉得留存最后还是回到内容本身。
正因为我做过这么多年教育,又长期关注动漫和儿童内容,我才比较清楚孩子喜欢什么样的画风、什么故事能够打动他、什么样的教学有效、不同的情绪触发点在哪里。
所以至少在项目早期,我必须承担裁判员的角色。后面我们当然会引入更多教育专家、创作者和设计师,不断提升内容质量。
但一个好的互动故事应该让孩子产生一种状态:这一次还意犹未尽,同时又开始期待下一次到底会发生什么。如果这个状态真正建立起来,留存自然就会发生。
Q11 怎么证明 AI 绘本有教育价值?
陈胜寒: 我们后面会做一个家长端的个人成长记录系统。
其中会有一些量化指标,比如主题复读率、阅读时长,以及基于孩子长期交互偏好形成的人格成长度等。
但如果撇开数据指标,我个人更看重一个东西,叫迁移行为。比如一个孩子体验过宇宙主题以后,突然开始主动问:当宇航员需要什么标准?
或者他在故事里经历了一次冲突以后,现实生活中变得更愿意表达、愿意分享。
如果体验里的东西能够迁移到真实世界,我觉得这才是真正的教育价值。我们最终不是想做一个孩子看了多久的产品,而是想建立一种新的家庭教育范式:保护探索欲、训练判断力、巩固安全感。
这是孩子面对一个不确定时代时真正需要的底座。
Q12 这门生意怎么赚钱,三年以后变成什么?
陈胜寒: 我们的方向不是简单地按本卖绘本,而是建立一个围绕家庭长期运行的服务体系。
包括月卡、季卡、年卡订阅,角色、主题和故事商城,定制绘本和角色周边,还有未来创造者家长社群,以及 AI 时代家长必修课、新起跑线训练营等课程。
按本收费是在卖商品,订阅是在卖服务,我们想做的是卖关系,成为一个持续理解孩子、陪伴孩子成长的内容伙伴。
从成本来看,目前一份内容的图片、文本和配音成本大概是 7 元,售价 10 元,毛利约 30%。阿里云已经给了我们相应权限,Token 也有折扣,所以随着用户规模增加,单位成本还会继续下降。
获客初期我们会通过社区梦想团长去推广,招商培训投入 30 万元,拉新激励 20 元一个人,我们预计单客获客成本大约 50 元。
未来真正需要持续投入的,不会只是模型调用成本,而是科学决策引擎的升级和内容素材库的积累。等这套系统在教育场景里跑通之后,我们希望把它迁移到更多领域。
我一直觉得一个很有意思的比喻是:在现实世界里,上帝知道所有平行宇宙的结局,但凡人只能选择一条未知的路。而我们的引擎,给了一个普通人瞥见另一条时间线的可能。
所以三年以后,我认为整个行业会进入真正的个性化互动内容时代。无限绘梦想做的显然不是让每个人生成一本绘本。
我们最终想做的是一个长期理解孩子、持续陪伴他成长的个性化内容系统。因为在 AI 时代,教育最高的价值已经不再只是传递已知,而是点燃火焰,让孩子成长为一个能够发光的个体,最后掌舵自己独一无二的人生。
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