9月13日周日，CBS《60分钟》新季首播。主持人莱斯利·斯塔尔对前总统特朗普的赦免事务律师埃德·马丁进行了一场尖锐的访谈，就她所称的总统"赦免经济"提出质疑。

斯塔尔指出，据称有富人向与特朗普有关联的中间人支付最高300万美元，用来直接游说总统赦免。

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与此同时，那些走传统司法部申请流程的人却被晾在了一边。

"这算公平的制度吗？"

"这算公平的制度吗？"斯塔尔问马丁。

马丁今年8月卸任特朗普的赦免事务律师一职，他坚决否认了这一说法。

他表示，自己过去一年亲自见过上千名申请人，否认目睹或听说过任何"付费换赦免"的操作。

"我拒绝你对这个制度的定性，"马丁回答说。"我没见过，也没听说过。过去一年我在办公室里和一千个人坐在一起，听他们讲述——有些人最终获得了减刑，有些人被赦免了。"

斯塔尔用统计数据反驳马丁的辩护，指出在特朗普第二个任期内获批的减刑中，大约70%完全绕过了司法部。如果把1月6日骚乱者的赦免算进去，这个比例会跳到92%。

为了让论点更具体，斯塔尔举了一个案例：医疗保健行业高管保罗·瓦尔恰克因税务犯罪被定罪，最终拿到了总统赦免——而他的母亲曾支付100万美元，参加了一场在海湖庄园举办的筹款活动。