文|老达子
本文共2037字,阅读时长大约5分钟
前言
俗话说,听话要听音。
1896年,李鸿章73岁,头一回到美国。纽约街头的二十几层高楼,是他在中国和欧洲都没有见过的。后来有一句话:说他看到满街高楼,说了一句让人心酸的话。
这句话到底是什么?他说的时候,是什么场合,又是怎样的心情?
当年美国记者留下了完整的采访记录,还附了一份采访手记。翻开来看,会发现心酸的地方,可能不在高楼上。今天老达子就来跟大家聊聊,那天早上,这位老人到底说了些什么~
1896年的纽约港
1896年,李鸿章奉命去俄国,参加沙皇尼古拉二世的加冕典礼。典礼办完,他没有直接回国,而是一路向西,访问了欧美好几个国家。整个行程一百九十天,九万里。
8月28日,他乘坐的圣路易斯号邮轮抵达纽约,在美国停留十天。
美国的报纸这一回很热闹。他在美国的报道里被称作总督,总统克利夫兰接见了他,各大报纸都争相报道。
可是他的心情,未必轻松。
前一年,甲午战争输了,他又去日本签了《马关条约》,背上了骂名,国内的人都在骂他。到了纽约,他反而成了媒体追着不放的人物。
在国内灰头土脸,在国外被捧上天。这是他出门时的处境。
早上八点半的华尔道夫饭店
《纽约时报》拿到了专访。
时间是9月2日,地点是李鸿章住的华尔道夫饭店。采访安排在早上八点半。记者在采访手记里写,没见过哪个大人物选在大清早接受采访。
采访从九点开始。
记者先问:您觉得美国有哪些做得不好的地方?
李鸿章没有说高楼,也没有说别的,他说的是政党。他说对美国的接待没有怨言,只是有一件事让他吃惊:美国的政党这么多,我只了解其中一部分,别的政党会不会让国家乱起来?美国的报纸能不能靠国家的利益,把各个政党联合起来?
记者在手记里的评价,说总督大人对美国政党政治的认识,显得天真幼稚。
接着,记者问:在这个国家的所见所闻里,什么最让您感兴趣?
李鸿章回答:在美国见到的一切我都喜欢。最让我吃惊的,是二十层甚至更高的摩天大楼,我在中国和欧洲都没有见过。这些楼看起来很结实,能抗得住大风吗?
他接着说:中国不能盖这么高的楼,因为台风很快就会把它吹倒,而且高楼要是没有美国这样好的电梯,也很不方便。
这就是那句话。
一句台风,一句电梯
很多人把这句话读成一声叹息,读出了心酸。
可是回到原话里看,李鸿章说这句话的方式,是问话,也是答话。他先问:这么高的楼,能抗风吗?再自己回答:中国不能盖,有台风,也没有电梯。
整段话里,他用的全是工程上的理由。
没有一个字在说中国不如人,没有一个字在叹气。这是一个73岁的老人,头一回看到二十层高楼,一半好奇,一半琢磨。
记者接着问了教育。
您赞成贵国的老百姓都读书吗?李鸿章说,习惯上是送所有男孩上学,学校只有交得起学费的富家子弟才进得去,穷人家的孩子没有机会。
记者又问:您赞成女子受教育吗?
李鸿章停了一会儿。他说,女孩在家里请女教师教,有钱的人家都雇得起。公立的女子学校,现在还没有。这是因为风俗和欧美不同。他还补了一句:也许我们应该学学美国的教育制度,挑一个最适合我们国情的拿回去。
这一问一答里,有停顿,有迟疑。
比起高楼,这些才是他回答得最吃力的地方。
谈到排华法案,他的脸抽动了
真正让他失态的,是记者问到了《排华法案》。
1882年,美国国会通过《排华法案》,十年内禁止华人劳工入境。到1892年,又通过《格利法》,要求在美国的华人必须随身带登记证,没带的要受处罚。
记者问:总督阁下,您期待这项法案有所修改吗?
李鸿章回答,他知道美国又要大选了,新政府在施政上会有变化,所以不敢在法案修改前,提出废除的要求。他只希望美国的报纸,能帮中国移民一把。
接着,他的话越说越重。
他说,排华法案是世界上最不公平的法案。他说,竞争不光适用于商品,也适用于劳动力。他说,要是中国也抵制美国的货,不买美国的商品,取消美国产品在中国销售的特许权,美国人会怎么想?
他请记者不要把他当成大清国的高官,把他当成一个普通人,一个国际主义者。
他又反问:美国人为自己的民主和自由自豪,可是这个法案,对华人来说是自由吗?这不是自由!
采访手记里写了一个细节。
李鸿章在大多数时候,是一副职业外交家的脸,神情淡淡的,几乎没有表情。只有说到《排华法案》的时候,他情绪激动,脸上的肌肉抽动了一下。
这才是那天早上,他最失态的时刻。
他选了另一条路回国
记者还问了一件事:您为什么回国时选择走加拿大,而不是美国西部?
李鸿章说有两个原因。
一个原因是:他在北方担任直隶总督和北洋大臣的时候,听到过很多加州华侨的抱怨。他们说,在美国没有得到宪法赋予的权利,请他帮忙,让他们的移民身份得到完全承认。而《格利法》不但不给他们和别国移民同样的权利,还拒绝保护他们合法的权益。所以他不愿意经过这样对待他同胞的地方,也不打算接受当地华人代表递来的请愿书。
另一个原因:他年纪比别人大,从温哥华走的航程,比从旧金山走更短,而且中国皇后号的船又大又舒服。
接着,他讲起了资本。
美国人问他,美国资本到中国投资,有没有出路。李鸿章说,只有把资金、劳动力和土地结合起来,才有财富。中国政府欢迎各国资本来投资,格兰特将军以前对他说过,要让欧美资本进来,帮助中国开发资源。但是有一条:这些企业的管理权要在中国政府手里,铁路、电讯这些事,要由中国人自己控制。他说:我一直记着格兰特将军的话。
记者还问到了报纸。
李鸿章说,中国也有报纸,可惜编辑们不愿意把真相全部告诉读者,只讲一部分真话。因为不能诚实说明真相,报纸就失去了新闻本身的价值。
老达子说
后来的人读这篇采访,总想从那句高楼里读出一声叹息。
其实原话里没有。那天早上,真正让这位老人脸上抽动的,是《排华法案》,是加州那些向他递过抱怨的同胞,是他一路上避开的美国西部。
他从温哥华上了船。
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