7月14日晚,深圳林园投资董事长、知名私募投资人林园在腾讯财经直播中分享了对AI投资和嘴巴经济的看法。
投资作业本课代表整理了要点如下
1、(现在投AI)最后的结果,你要承担99.8%的风险,甚至100%。
你比如说你今天投了,多少年以后能存活下来的,我看一个都没有。等你真正想投的时候,它已经是成熟的公司了。
2、大的行业一直都有科技创新,过去100年都有,但是在这上面赚到钱的很少。你不知道哪个公司,至少在行业成熟以前,你能否抓住这一次机会,最后一次机会。
因为它是靠投入的,即使现在赚了很多很多的钱,还要大批量地投入,一直投入到不知道哪一天市场不是它的了,那就归零了。所以这是我不愿意介入的原因,因为我怕我的资产归零。
3、所有的行业,如果是靠不断投入来增加利润或者产出的时候,它必然会过剩。所以我说的失败是100%,过剩了就是竞争。
所有行业如此,也不完全是科技,猪价高的时候大家都去养猪,完了,一定会出现猪过剩,这是经济规律。
4、一个行业要发展必须要有泡沫,必须要有这么多愿意投资的人去投资,它才能大发展。
有泡沫的时候才能赚钱,没有泡沫,菜市场卖菜的人没有泡沫,都是靠出卖劳动力,他能赚钱吗?赚不了钱。
5、现在也是这样,大家看到芯片什么的都是供不应求,他觉得接下来多少年都是这样。我不敢肯定,但我预测,我现在感觉到,不在半山腰,也在半山腰以上了。
6、全球的科技股,比如美国的七巨头,他们未来三年的投资要达到几万亿美金,但这些投资的未来回报大概只有三千多亿美金。而我们所谓的老登股,不需要投入,还整天给你挣钱。
7、消费股在走熊市第三期,我们悲观了又悲观,市场也悲观了又悲观。我相信我今天说的都是很悲观的。我说十二年能回本,现在感觉十二年回本,但可能七八年回本是大概率事件,我心里有数。
林园始终坚持投资就要选那些赚了钱能真正落袋为安、不需要靠持续投入来维持增长的公司,并奉行“不卖”的原则。他依然死磕嘴巴经济,坚定持有消费医药。
他强调,投资只要对一次就够了,不可能次次都对。对于年轻人拿十几万去投AI,他表示理解和支持,因为在这个阶段,做趋势的人确实最容易赚钱。但他自己不会介入,他担忧一旦市场不属于AI,资产将面临归零的风险。
以下是投资作业本课代表(微信ID:touzizuoyeben)整理的精华内容,分享给大家:
我不愿意介入AI,现在投,
面临风险98.8%,甚至100%
林园:我们做生意,赚了钱是为了能真正拿到,能守得住。这些公司变化太快了,它是靠创新来赚钱的。
科技行业不是现在才有的,过去一直都是这样,大的行业一直都有科技创新,过去100年都有,但是在这上面赚到钱的很少。
因为你不知道哪个公司,至少在这个行业成熟以前,你能否抓住这一次机会,最后一次机会?
因为它是靠投入的,它即使现在赚了很多很多的钱,还要投入,还要大批量地投入,一直投到不知道哪一天市场不是它的了,那就归零了。所以这是我不愿意介入的原因,因为我怕我的资产归零。
我也不想说我今天有钱明天没钱,我只想要人生就是这个结果。至于那些能抓住这个机会的人,一定有,但是我不想做这样的人,我不想承担这个风险。
有风险的事,我不愿意承担。我知道最后的结果,你要承担99.8%的风险。
主持人:您觉得现在投资AI是需要承担99.8%的风险?
林园:甚至100%。我说的是100%。
因为从过去几十年看,科技公司真正能存活下来的,你比如说你今天投了,多少年以后能存活下来的,我看一个都没有。等你真正想投的时候,它已经是成熟的公司了。
最后再遇到一个经营不好的时候,或者产品过时的时候,或者方向选错了的时候,都会是致命的。
所以,作为我们投资人,到底要投什么样的东西?我就喜欢投了赚了钱你就往兜里放,不需要再投入。长期来说,就是国内AI行业,它的公司竞争力,我相信中国公司的竞争力很厉害,没有问题。长期是没问题的,短期它有波动,而且影响还比较大。
碰了一点科技股,反而偷鸡不成蚀把米,
现在也没卖
主持人:承接着风险话题,我知道您本人有一个比较特别的真实经历。就是虽然您说坚决不碰科技股,但后来还是没有忍住买了一点点,结果您坦言是愁到睡不着觉。我也想请您给我们直播间的网友们分享一下,您当时这段纠结的心路历程。
林园:因为配置它是有额度的,我们大概比例很小。如果下跌的话,它会影响心理。就是我本身不干这个事儿的,我为什么没管好自己又去干这个事儿呢?
主持人:对,那您当时是在什么样的情况下干了这件事?
林园:当时是政策的需求,也就是说科创板有一个市值的要求,必须是600万以上基金,你才能参与网下新股申购。所以我就配了一部分,一个基金也就是百分之几,占的比例不大。
主持人:但是您依然愁到睡不着,核心的还是您前面说的,您觉得这一块是百分之百的风险?
林园:对,当时就有这个想法:偷鸡不成反蚀把米。没有这个想法也就无所谓了,是吧?一干这个事儿,一下跌了20%,本身我不干这个事也无所谓,一干这个事,你说偷鸡不成反蚀把米,这多烦人。
主持人:就是您后来在这一块有坚持吗?因为我知道您一直强调一个观念,就是“不卖”这两个字挺深入人心的。
林园:这个配置我到现在也没卖。
主持人:依然是在的。
林园:对,还在。如果我卖了的话,就不能参加那个新股配售了。
主持人:明白。所以大家在这个市场里面的动作,可能是有各种各样不同的目的,但也是在自己能承受的范围之内。
林园:还是好的。
任何行业都会过剩,包括AI,
失败是100%,过剩是竞争
主持人:其实风险这块聊完,我们把眼光再放长远一点。问一下林总,您有一个很尖锐的判断,就是说包括AI、生物科技和新能源,未来可能会走向过剩和同质化严重的局面。这是不是您不碰AI的最根本的原因?
林园:行业都是这样的,最后都会过剩。所有的行业,如果是靠不断投入来增加利润或者产出的时候,它必然会过剩。所以我说的失败是100%——过剩了就是竞争。
主持人:所以在您看来,目前的AI热,您觉得一定会重演当年新能源一拥而上、最后杀成红海的老路,您觉得一定会走上这条路?
林园:是的,所有行业都是这样。也不完全是科技,猪价高的时候大家都去养猪,完了,一定会出现猪过剩,这是经济规律。
AI泡沫形成中,做趋势的容易赚钱
主持人:那在从发展期到集中期的过程中,您是觉得绝对不建议在这个过程当中进入市场吗?
林园:这个过程就是我们通常说的泡沫形成的过程,这个过程是很赚钱的,做趋势的在这里面很容易赚钱。为什么大家都往前进?资金催生了这个行业的大发展。趋势已经形成了,一个行业要发展必须要有泡沫,必须要有这么多愿意投资的人去投资,它才能大发展。
房地产行业,为什么全中国的有钱人全是房地产?在过去多少年,就是投、不断地投,但是总有一天会过时。是的,这是经济规律。
主持人:所以从您的角度,我理解就是即使中间有机会,但从您个人角度,是不会在这个过程当中去抓住这个机会尝试一下的?
林园:我不愿意尝试。因为这种东西,大家说的——作为投资或者不投资也好、投机也好,大家都愿意到那个鱼多的地方去,这没有错。
有泡沫的时候才能赚钱,没有泡沫,菜市场卖菜的人没有泡沫,都是靠出卖劳动力,他能赚钱吗?赚不了钱。
林园:咱们也不需要为这个事再去争论,这是经济规律。但是我所说的,它是要不断投入的,我反复强调,不光是资金的投入,还有人员的投入。
就像现在我们纵观全球的一些公司,人员的负担也是非常大的,不亚于资金的负担。所以为什么很多东西拐不过弯来,突然一下市场不行了,那一两年亏损的,可能把你一辈子赚的钱全部亏进去。
主持人:我有点没理解您说的这个“人员的负担”,现在在AI领域具体是什么样的负担?
林园:因为人员需要投入,搞研发、搞什么都要招一大批人,这一部分就是技术人员的引进。
主持人:对。
林园:对。企业经营者和管理者都会觉得这个市场没问题,就投、就招人。一旦市场接受不了这么多货的时候,最后一定要过剩,接受不了的时候,你转弯的时候,人员工资付不付?那都是高工资的。按照现在的全球劳动法,都是管着老板的(约束老板不能随意处置这些人员负担)。总有一天会过剩。
芯片过热:不在半山腰,也在半山腰以上
主持人:我能不能理解,其实在这个发展过程当中,因为有泡沫,招了很多人员之后,企业的运营成本各方面都在增加?
林园:就像我们做传统行业也是,比如三年的疫情,这些药品公司可能也有政府主导的,你多生产。那些愣头青就招一些人,把一个短期行为看成了一个长期的买卖。
现在也是这样,大家看到芯片什么的都是供不应求,他觉得接下来多少年都是这样。我不敢肯定,但我预测——我现在感觉到,不在半山腰,也在半山腰以上了。
虽然任何行业都会过剩,但快消品有保质期,
饱和后会掉头,所以看好医药白酒,
而科技难掉头
主持人:但是我很好奇,您是一直坚定地持有像您刚刚提到的医药、白酒这一块。按照您的观点,任何行业都会过剩,但您又看好这些传统的消费领域。
林园:因为快速消费品有保质期,它能让企业经营者很快知道市场是饱和了还是多了,他就会收缩。掉头,就像养猪都不好掉头,因为猪还是要养几个月、养一年。但是比如说食品饮料、医药,它有保质期,市场不行,那就马上少生产了,不然要过期了。
主持人:所以您提到传统的消费领域,它的试错成本低,或者说马上可以回过头来解决过剩的问题,而科技这一块可能就是大家一直往里加,做加法,要做减法的时候没有那么快能掉头。
林园:可以这样理解。减法就是它判断不了这个市场到底有多大。比如说AI突然又需要这个芯片,它也是跟着市场走的。我可以肯定英伟达老板也判断不了,他跟我一样判断不了。
他并不是在判断这个市场,我相信全世界没有比我高明多少的人,他判断不了,他也不知道明天是怎么回事。因为我是实实在在参与过的,判断不了。
总的感受,这些公司的经营者和管理者,他们对市场是非常乐观的,并没有实实在在地感受到那种悲观的情绪。他是乐观的。就像一个经营者一直赚钱的话,他和一个今天赚明天亏、今天赚明天亏的人,精神面貌是不一样的,主要是这方面有本质区别。
消费医药股价正处熊市第三期,
主持人:比如说像茅台、像片仔癀,这些您都感受到了乐观的情绪?
林园:可以这样理解,他们的意思大致相同,就是我们公司自从上市以来一直是赚钱的。
主持人:但是可能外界的体感会觉得这些传统行业现在处于一个特别卷的状态之下。
林园:龙头企业现在还不至于。现在外界的感受——股民的感受,股价一直在下跌。刚才指数不是跌了百分之二三十?那么这是趋势。在一定时候,资本市场会——这不是第一次了,其实次次都是这样——它会有一个低估期,或者大家都不看好,资金不往这上面跑。
就是我们说的,这个行业现在是在走熊市第三期,加速下跌的时候。
主持人:那熊市第三期会走多久?
林园:熊市第三期有个特点,不管是大盘还是某个行业,它会加速下跌,但是时间不会长,因为不可能长期低估。
主持人:那有大概的时间吗?
林园:这个我判断不了。所以我们的做法就是这个时候我根本不看,干脆就做乌龟。
主持人:那您可以简单分析一下,从您的视角看,既然这些公司的股价在下跌,幅度也比较大,那他们为什么可以保持乐观呢?
林园:保持乐观是因为他们知道他们公司的价值。作为经营者,他们知道公司的价值。所以我的总体感觉是这些公司比较稳。因为核心问题在于,作为一个企业,他们没有负债,不是靠投入来赚钱的,卖出去就能赚钱,几乎看不到什么危机。
传统公司拥抱AI是大势所趋,
个人也要如此
主持人:我还有一个问题想追问一下林总。我们也看到现在很多传统的龙头白酒、医药或者金融公司,都在尝试结合AI寻找第二增长曲线。您怎么看这样的发展路径?
林园:这是所有工业企业或上市公司都存在的问题。因为AI是大趋势,销售、成本控制、品质控制都需要这个东西,需要机器去替代人,这是肯定的。
主持人:您也是支持的?
林园:那当然。比如龙头白酒,他们觉得机器代替人会让人失业,就明确说尽量用人,因为毛利率比较高,影响不大。但在公司的销售等方面还是要对应大趋势,这是必须做的。就像一个人,不用微信支付就没有现金了,现在大家都不用现金了,你根本没法生存,这是一样的,个人也是要拥抱(AI)的。
美国七巨头追加几万亿投入,预期回报几千亿;
所谓老登股,不需要投入,还天天赚钱
主持人:我们也知道有一些老的股票,很多投资者是去吃分红的。所以我想问您,为什么所有人盯着股价涨跌的时候,您偏偏是死磕分红这件事?您的投资逻辑是什么?
林园:因为这也是特定时候我们做出的选择。我们要持有,就要看未来的盈利情况。分红主要还是靠未来的盈利来决定。
我们看这些公司总体感觉还是有保障的,所以就信任管理层——因为他们也不需要再大的投入,跟我们说的科技股完全是两个概念。
全球的科技股,比如美国的七巨头,他们未来三年的投资要达到几万亿美金,但这些投资的未来回报大概只有三千多亿美金。但我们所谓的老登股,不需要投入,还整天给你挣钱。
这就是我们过去数十年的总结。账面上的钱和分红完全是两回事,账上有钱的不见得能分红,因为他还要投入,都投出去了。
你让他分红,他可能还要到银行贷款,银行还不见得贷给你,这就是麻烦。好坏一看就知道,我们要投资什么样的公司。所以我强调分红很重要。
虽然目前处于熊市第三期,
但消费股七八年回本是大概率事件
主持人:在您的权重里面,分红是最重要的因素吗?
林园:作为我们投资来说,非常重要,应该排在第一。
现在经济是过去几十年改革开放以来最冷的时候。这时候判断一个公司真正的试金石,就是账上有没有现金。财务数据上叫“锚定资产”,没有现金就很麻烦。
比如说一年分红率达到4%,现在持有或者买入,实际上是一回事。十年不增长也分回来百分之四五十了,怕什么?股价再跌,跌没了也没关系,这是最差的表现。
我们判断十年可能在未来五年就能实现,但也有可能十年本金就分回来了,急什么?根本不急。这种可能是非常大的。
我们刚才说了,消费股在走熊市第三期,我们悲观了又悲观,市场也悲观了又悲观。我相信我今天说的都是很悲观的。我说十二年能回本,现在感觉十二年回本,但可能七八年回本是大概率事件,我心里有数。
坚定看好嘴巴经济
过去百年,消费医药占企业利润70%,
主持人:我还想追问,因为林总一直是嘴巴经济最坚定的代言人,我知道您一直非常推荐喝酒、吃药。因为传统板块之间来回轮动,我想问您为什么会死守消费医药,一直不动摇?
林园:因为我知道在过去一百年里,这部分占整个工业利润的70%。这就是因为他们赚了钱是真正赚到自己兜里了。
不管国外还是国内市场,这两个板块的公司没有破产倒闭的,没有经营几十年最后归零的。这是最主要的原因。
你只要投资这两个板块,在A股、境外、美股都是一样的规律。我相信这种规律还会存在。倒闭不了,经营差的最后也被兼并收购了,当然也有概率,但很小。
投资只要对一次就行,能熬住的底气是没负债
主持人:我总结林总的观点,这是一个非常长期的战线。包括您刚才说的“十年”,我记得特别深刻。您经常说投资拼的是“熬”,但现在很多年轻人熬不住。所以我想请教您,您这份“熬”的底气主要来自哪里?
林园:底气首先是我们没有负债。最多就是想着股票下跌,但股数没变少,无所谓,阿Q精神。第二,我在这上面感觉自己能赚到钱,这是毫无疑问的,我相信这一点,因为有这个经历。
当然,今天去投资科技的人,比如一个年轻人拿了十万块钱去搞,我为什么不反对?我知道那个也能发财。
主持人:只是适配不同风格的投资。
林园:人只要一次对就行了,不需要次次都对。你最后死的时候,如果想次次都对,那不得了,全世界的钱都给你赚了。只要有一次就够了。
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