网易教育专访中国枫叶教育集团的董事长任书良
编者按：
北京的初夏，网易教育《大佬公开课》迎来了一位特殊的教育企业家——枫叶教育集团的董事长任书良。他是商人，一个天生的商人，他看到了教育界中的商机，然后巧妙的抓住了它。这位沉浮于商界惊涛骇浪中的河北人在教育界发现了自己的蓝海。他把自己对商的理解带到了教育界中，于是枫叶国际学校便于1995年诞生了。现如今，枫叶教育集团更是贯彻外国的性别区别化教育，更加专业化的把大连校区分为男女两校区。完全实行区别化教育，这是整个大陆地区首个男女区别教育。这位海归华侨正在为中国教育界创造新的历史。
让我们一起走进本期的《大佬公开课》，听听任书良对中外教育是如何解读的？
访谈精要：
我们用了五年的时间去研究，我们五年只有500名学生，但我们最大的收获就是探索成功模式，一种教育模式，这个教育模式就是中西教育优化结合，优化出枫叶的模式来，我们认为这个模式就是“三个结合，两项认证，一个对接”，这是我们后来总结出来的，用五年时间探索出来的模式，三个结合是中西教育思想的结合，中西教师队伍的结合，中西教育资源的结合；两项认证就是双语双学历的认证体系，这不是我们学校认证的，而是加拿大、中国政府省级教育部门认证的，“一个对接”，我们 枫叶的高中完全实现了和国外大学的无缝对接，他们不参加高考，也没有高考，根据他们平时的成绩直接申报国外大学，不需要其它的语言测试。
20年以前一个偶然的机会，那时候我刚刚从香港定居加拿大。为了孩子读书，我接触了加拿大的教育，研究加拿大的教育，在加拿大的学校里，看到孩子们都非常快乐，感觉这才是一种真正的素质教育。后来我慢慢研究他们的课程，我觉得如果要把这个课程办到国内来，能让我们很多孩子从初中、高中阶段不需要出去。
我们用了五年的时间去研究，我们五年只有500名学生，但我们最大的收获就是探索出了一种成功的教育模式，就是中西教育优化结合，优化出枫叶的模式来。这个模式就是“三个结合，两项认证，一个对接”，这是我们后来总结出来的。
教育的社会责任感很强。我个人的体会，不管是国际教育还是公立教育都一样，从事教育的时间越长，你觉得责任感越重，因为学生的成功才能成就一个学校的成功，建立一个学校的品牌。
教育本身就是一种公益事业，不管是公立学校、民办学校还是国际教育，都是公益事业的一部分。我们这是属于民办学校，没有要国家一分钱，它的公益事业就体现在为国家培养人才上，没有要国家一分钱，同样起到为国家培养人才的职能，我当然认为它理应受到社会的尊重。
创校理念：为了让更多的孩子享受优质教育
网易教育：各位网友大家下午好！欢迎您收看本期由网易教育频道主办的大佬公开课，本次作客演播室的是来自中国枫叶教育集团的董事长任书良，任总您好。
任书良：您好。
网易教育：刚才我有提到，任总在国际教育行业鼎鼎有名，这次第一次作客网易教育我们也感到非常荣幸，希望接下来一段时间里请您就国际教育以及中国对国外的教育跟大家分享。说到大连枫叶国际学校，最初是在大连创立的，后来发展到全国很多城市，现在规模是怎样的？
任书良：现在全国八个城市有我们的学校，从小学到高中学生共12500人。在中国基础教育上的国际课程里规模是第一大的。
网易教育：刚才您说到它覆盖从小学到高中，也就是基础教育的过程，孩子们未来的出路大部分是选择国外的一些学校？
任书良：对，到枫叶读书接受的是加拿大的教育，咱们中国的孩子可以到国外去，国外的孩子要读中国的北大、人大，读中国的大学。
网易教育：能不能请任总具体介绍一下分校所在的城市有哪些，北京有吗？
任书良：北京现在还没有，我们现在在大连、武汉、天津、重庆、江苏镇江、内蒙鄂尔多斯、河南洛阳，还有上海都有学校。
网易教育：我们也期待着下次能在北京开设分校。
任书良：上海完成以后我们会考虑在北京建学校。
网易教育：现在孩子们出国留学的趋势越来越强，每年弃考留学的学生也非常多，我们想了解一下，您当时为什么想办这样一所从小学到高中这个覆盖基础教育过程的国际学校？
任书良：这句话要追溯到20年以前一个偶然的机会。那时候我刚刚从香港定居加拿大，为了孩子读书，我接触了加拿大的教育，研究加拿大的教育。在加拿大的学校里，看到孩子们都非常快乐，是一种真正的素质教育，后来我慢慢研究他们的课程，觉得如果要把这个课程办到国内来，能让我们很多孩子从初中、高中阶段不需要出去。
基于个人孩子读书（的经历），研究了加拿大的教育，觉得这确实是优质教育。应该说，这是一种个人的冲动和希望，希望把它办到中国来，让人们享受这种优质教育。
网易教育：刚才您提到了20年前的经历，有没有想过如今枫叶学校已经跨办了这么多城市和国家？
任书良：没有。当时有想法以后，我聘请了最有名的教育专家，还有律师团队来做可行性研究报告，当时我的理想是办一所1500人的高中，每年有500学生毕业，每年有500学生进来，那时候我最大的追求就是这样了。
网易教育：这个目标现在已经不是问题了，您现在的梦想还有改变吗？
任书良：现在在不断的改变，不断的升华。这种教育引进之后，人们看到了一种优质的教育，满足了人们对优质教育的需求，加上我们有比较好的体系和模式，发展的形式越来越好，达到了现在的规模。我还有一个更大的理想，希望在未来，在全国每一个主要城市或省会城市、计划单列市建一所枫叶学校。如果在全国每个省有一所枫叶学校，我有信心能真正改变国民的素质。
网易教育：我对于您刚才的介绍非常感兴趣，让每所城市都开设枫叶学校，但我觉得更关键的是在中国传播枫叶教育的模式和理念，所以我们想和任总沟通一下，刚才您提到了四个字，“优质教育”，在您看来什么是优质教育呢？我想稍微补充一下，因为我们每天都在关注中国教育的现状，尤其是从网友的反馈来讲，大概会更多提出对中国教育的负面和抨击，但我相信目的肯定是好的，他们希望推动中国教育的改革和进步，所以我们现在迫切的想要知道什么是优质的教育，您能不能结合枫叶学校创办的过程以及在加拿大的学习经历跟我们解释一下？
任书良：我们所说的优质教育是素质教育，是西方的素质教育体系，我们当然正在改革，要往素质教育方面过度。加拿大整个就是素质教育体系，从小学一年级就开始做Project，动手能力、思维创意能力从这时就开始（培养了）。我们有一种误区，觉得国外的学生不学习，其实这是一种更高级的训练。我们的教育是很规范的教育，小学一年级板凳就坐的倍儿直，然后就是备课、考试，是一个模式、一个思维，从小好象就是在为别人学习，西方教育的成功之处就是学生都有快乐的学习环境，再就是他们独立的性格，综合能力特别强。
网易教育：任总，包括你我在内的很多人都是接受传统教育成长的，您的孩子在加拿大上的小学，他当时出国接受加拿大教育能适应吗？
任书良：他基本是在加拿大出生长大的，所以不存在适应的问题，在加拿大这样的环境，和我们传统培养出来的学生完全不一样，自理能力，个人生涯的规划，从小就开始了。
教育模式：“三个结合、两项认证。一个对接”
网易教育：我能不能再深入的问一个问题，我们知道现在中国很多地方在引进西方的教育模式，但我想问，西方的教育模式就一定适合我们吗？或者是它如何跟中国的传统文化相结合？任总有没有考虑过这方面的问题？
任书良：整体上来讲我觉得西方加拿大体系是素质教育的体系，但也不能把它全部照搬过来，这样也是有问题的，我们说是优势教育体系，有它的优势，枫叶探讨的就是怎么把西方先进的学科知识引进来，跟中国的传统价值文化结合，我们18年来一直致力于探讨这个过程。
网易教育：任总能不能给我们展示一下西方哪些优势和中国传统优秀文化结合，我们要摒弃什么、留下什么？
任书良：主要是学科的先进性，都在枫叶的课程里，比如我们一开始在对加拿大的数学和中国的数学进行比较时，我们发现中方高中里的数学公式是几十年前就被淘汰的了，但现在还在我们的高中课程里。加拿大人学习的数学看上去很简单，但特别实用，他们计算在银行里存款的利息，计算楼梯怎么建造，看上去很简单，但实际非常实用。
网易教育：我有时候会很困惑，我们上学时学的东西等到毕业后或者是忘了，或者用不到。
任书良：这是应该改变的，这是我们扎实（基本功）的一方面，枫叶探讨的就是希望将两者结合，东西方优秀文化和价值的结合。比如在学科上，一开始双方都要求我们完成他们高中的课程才能拿到两个高中毕业证书，可是加方要求一周28节到30节课，中方也是要求一周28到30节课，一周不可能完成60节课。这种情况下我们就请来国外专家研究如何完成两个高中课程，满足双方的要求，使学生拿到两个高中毕业证书。最后中外专家比较研究的结果就是，我们要办一所最优秀的学校，学生能在上面学到最先进的知识，同时还保留个人的传统价值文化，理科以加方课程为主，数理化、生物、微积分，文科以中方的课程为主，政治、语文、历史、地理。两个国家学分互认，中方认可加方的理科学分，加方认可中方的学分，学生只参加中方的政治、语文、历史、地理四门学科的考试，这个考试合格，加方的课程完成以后，你就可以同时拿到两个高中的毕业证书。
网易教育：看起来很有意思，两个国家两种思维、两种学科，刚才任总也提到了一点，加拿大的学生很重视动手能力，我们在授课和课程设置过程中会给中国的孩子们相应设置这样的课程吗？去培养他们的动手和实践能力。
任书良：这是我们的必修学分，选修学分包括社会活动，这些都是学分课程，是必须的，将来进入大学这是很重要的一部分。大学第一是看你的学业成绩，必读学分、选修学分完成了没有，成绩怎么样，第二他看你的社会实践成果，参加了哪些大的社会实践活动，做了哪些事情能证明你的能力，再就是看你的英文能力、写作能力，除了你的英语技巧以外就看你这个人有没有思维、有没有思想，这很重要。
网易教育：任总现在经常和在校生沟通吗？
任书良：对。现在学生多了，沟通的机会少了，在办学初期的时候，我甚至直接带学生，第一届毕业生，14个学生，到现在我都记得他们的名字。
网易教育：您能不能跟我们谈谈您跟学生沟通的过程？校长或更高级的领导很少有时间能跟孩子们打交道的，而且您刚才也提到，14个学生居然还记得他们的名字，很难得，当时为什么有那么多心思和精力放在这里？
任书良：当时14个学生，中加方教师团队比学生人数还多。那是第一届的学生，所以接触比较多，一切都围绕这14个学生来探讨枫叶的模式，这14个学生给枫叶创造了品牌，他们1995年入学，1999年毕业，进入了剑桥，进入了多伦多大学，进了美国波士顿大学，都是名校。
网易教育：这些优秀的校友就是活生生的学校名片，我是这样理解的，是不是从1999年以后有了一个非常好的开端，学生的招生人数就陆续上来了，规模会逐渐增长，有这样一个过程？
任书良：那时候的办学环境其实不如现在，大家对于国际教育基本是持怀疑态度，不理解，在人们脑子里有很多疑问。因为那时候出国留学（微博）的签证率只有20%-30%，很多家长担心国际关系发生变化，将来孩子不能到国外读书，整个社会是那样一个氛围，跟现在开放的程度完全不一样。
网易教育：在那种情况下，您怎么坚持下来的？您不觉得外界的质疑和反对的意见会影响您吗？
任书良：所以我们用了五年的时间去研究，我们五年只有500名学生，但我们最大的收获就是探索出一种成功的教育模式。这个教育模式就是中西教育优化结合，优化出枫叶的模式来。这个模式就是“三个结合，两项认证，一个对接”，这是我们后来总结出来的，用五年时间探索出来的模式，三个结合是中西教育思想的结合，中西教师队伍的结合，中西教育资源的结合；两项认证就是双语双学历的认证体系，这不是我们学校认证的，而是加拿大、中国政府省级教育部门认证的，“一个对接”，我们枫叶的高中完全实现了和国外大学的无缝对接，他们不参加高考，也没有高考，根据他们平时的成绩直接申报国外大学，不需要其它的语言测试。
网易教育：我想再补充一句，国内一直在研究自主招生，其实自主招生的目的也就是让学生和学校双向或多向选择，刚才听您的介绍，我觉得已经实现了自主招生最终的目的。
任书良：我们从一开始就实现了，从1999年完全就跟国外名牌大学对接。
网易教育：任总我们想了解一下，您刚才提到十多年以来学校从大连开始扩大到了其它几个城市，我相信所有企业在做第一家的时候都是非常谨慎认真的，当它慢慢扩大以后，您有没有考虑到各个分省分校的质量？
任书良：我们枫叶有一个相对成熟的教育模式，有教学模式和育人模式，这两种模式都是枫叶的核心竞争力，模式的标准都是一样的。不是在大连的是总校，其它地方是分校，大连枫叶国际学校、武汉枫叶国际学校、上海枫叶国际学校、天津枫叶国际学校，都是一样的，标准完全一样，基本是像麦当劳、肯德基一样，在哪里基本都一样，90%都要达到一样，在这里看到的和在别处看到的完全一样，只有10%根据地方的环境开发一些校本课程。
行业心得：从事教育实践越长，责任感越重
网易教育：分校在陆续增加的过程当中，您有没有想过什么时候让中国各个城市都有一所枫叶学校？
任书良：我想达到每个省都有一所枫叶学校，这得需要若干年的努力，也许我们这一代见不到，但一定可以实现。
网易教育：我想问一下枫叶学校在招生的时候会有录取标准吗？
任书良：有，小学三年级以上都有标准，小学三年级以上进枫叶都要考试数学、语文、英语，我们高中的录取就是初升高成绩达到总成绩的80%，英语85%，基本就是这个标准录取。
网易教育：说到人才培养，我们想跟任总分享一个话题，最近我们在做2013年全国高校招生访谈，在和老师、同学沟通过程中，我发现一所学校的气质能延伸到学生身上，清华学生的气质和北大学生的气质完全不一样，他们经常会提到自己的校训是什么，他们和浙江大学的学生也完全不一样，您觉得枫叶学校的学生出来应该散发什么样的气质？
任书良：枫叶学生的气质非常阳光、自信。他们知道他们下一步该做什么，他们个人的生涯设计很清晰，到大学以后可能会有改变，但总体目标不会改变。
网易教育：任总一直在国际教育行业工作，能不能谈谈您这么多年以来在教育行业工作的心得？您知道，在中国其实对教育行业寄予了很高的期望，我们都知道这是一个有社会责任感的行业，您觉得在这个行业打拼会不会有一些不一样的感受？
任书良：有不一样的感受。教育的社会责任感很强，我个人的体会，不管是国际教育还是公立教育都一样，从事教育的时间越长，你觉得责任感越重，因为学生的成功才能成就一个学校的成功，建立一个学校的品牌。再一个，如果一个学生不成功，等于是耽误了这个学生的一生，甚至是一个家庭的不快乐，所以教育的责任是很重的，跟其它的不一样，其它的错了可以再来，失败了可以重新开始，教育不行。
有关公益：教育本身就是一种公益
网易教育：教育在我们看来是带着一种公益的色彩，所以也承载了很多社会责任感的角色，作为枫叶学校，能不能谈一谈它在公益活动方面的贡献？
任书良：教育本身就是一种公益事业，不管是公立学校、民办学校还是国际教育，都是公益事业的一部分，我们这是属于民办学校，没有要国家一分钱，它的公益事业就体现在为国家培养人才上，没有要国家一分钱，同样起到为国家培养人才的职能，我当然认为它理应受到社会的尊重，我不太理解你说的公益事业是哪部分？
网易教育：我们举个例子，两个方面吧，第一个，我觉得枫叶学校培养的学生都是国际公民，但我觉得国际公民应该为更广大的民众服务，应该有公民意识。
任书良：枫叶的学生特别有这种公益性。
网易教育：我们在哪些方面向学生灌输、培养这种意识？第二，您刚才说了是民办院校，我们是这样理解的，有一些教育企业或机构在适当的时候会做一些教育的公益活动来体现它的品牌，比如在大地震发生时会适当捐款捐物，给当地的学生进行心理辅导，这都算公益的范畴，我们想请教任总，您觉得作为枫叶学校，它在整个公益事业里能做哪些事情？
任书良：枫叶是开放的、国际化的学校，社会活动、公益活动是他们选修课的一部分，光是高中阶段的社团就有150多个，很多学生平时就定期去敬老院提供服务，参加活动，这是很多社团在做的事情。还有，汶川地震那一年，我们的学生们组织了慰问团，学生们捐款捐物，你可以去大连红十字会了解一下，学生组织的活动，学生筹集的资金是最多的，全部捐给了红十字会。
网易教育：在国内学生还忙着学习的时候，他们在组织这样的活动，非常有意义。
任书良：实际上这是他们在高中阶段课程的一部分，已经成为课程的一部分，生涯规划的一部分。
网易教育：您还没回答我的第二个问题，您对公益事业理解的范畴，除了捐款捐物之外还有没有其它的？
任书良：教育本身就是公益事业，我刚才已经讲过了。
网易教育：我们每天在做的就属于这个范畴了？
任书良：对。
网易教育：任总，我们在最开始的节目中聊到，现在出国留学（微博）的孩子越来越多，而且呈现低龄化趋势，我想您肯定也在关注，您觉得是否有一个标准，什么样的孩子适合出国留学，我们给他什么样的建议呢？
任书良：谁适合出国，谁不适合出国，这很难定标准。一是家里具备一定的家庭条件才能把孩子送到国外读书；第二，家长得要有这种意识，有这种观念，否则的话可能你有财力，也不一定送到国外去，所以很难说哪些孩子适合到国外读书、哪些孩子不适合。到枫叶学校读书的学生100%都出去了，因为在进入那个环境以后他就知道，他一定要追求更高的教育，读完了高中以后要读大学。
网易教育：任总，有没有统计毕业生去国外深造之后的出路，会有多少人能回国？您希望孩子们回国吗？
任书良：我们的学生出去以后很适应国外的生活，有相当一部分毕业生，有的在读，有的回国创业，有的到了微软、戴尔等世界知名机构工作，有的回来继承家族产业，有的做了职业经理人，发展都非常好，枫叶给了他们基础、能力、厚积薄发的能力很强，基础打得很好，到外面非常适应。我们的学生具备两种思维能力，一个是中文思维能力，一个是英文思维能力，跟我们谈话完全不需要思考，跟西方人谈话，融入主流社会时他们也有一种英语思维能力，完全一样。
网易教育：上课时有中文课程，也有英语课程？
任书良：对，我说了，高中阶段两个学历，一个是加拿大的学历，一个是中国的学历，中国的学历是以文科为主，其它的都是加拿大的课程，数理化、生物微积分，大多是原著英语。
网易教育：现在任总非常忙碌，一些家长和您一样，在照顾孩子的问题上经历不太够，因为他们工作非常忙，您对这样的家长有什么样的建议吗？
任书良：这个问题我听到不是第一次了，我觉得家长对孩子的教育主要就是要教育孩子做人的道理；其次，一个好的、优秀的家长要给孩子提供最好的环境，再就是在孩子需要的时候给予他帮助。我们不能放下工作专门去培养孩子，一些学校把学生的作业带到家里，让家长和孩子一块儿完成，这是错误的、扭曲的教育。
现在我们看到一些现象，我不是批评，学生在学校里学习，下课以后家长还要带到各种培训班学习，我觉得这是非常不正常的。
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