专访南枫&刘彬濠：在舞台上，成为彼此的“罪与罚”|剧本|南枫|演员|粤语版|音乐剧

当灯光暗下，舞台上只剩下两个身影：一个看似掌控一切、却渐渐坠入深渊的富家少年Richard，一个用理性解剖情感、在孤独中凝视深渊的天才Nathan——他们之间危险的牵绊，构成了音乐剧《Thrill Me》粤语版中最令人心悸的核心。

南枫与刘彬濠，两位背景不同、气质迥异的演员，第一次以粤语为舟，驶入这部悬疑与人性交织的暗涌中。南枫，歌剧舞台上的抒情男高音，此次转身饰演聪明自负却步步失控的Richard；刘彬濠，从声乐科班走向音乐剧舞台的“广州仔”，则化身为用学术眼光解剖情感的Nathan。他们既是相识多年的朋友，又是舞台上互相撕扯、彼此成就的“共犯”。

这一次，我们与他们展开对话，深入角色的裂缝与光泽：

南枫如何理解Richard身上“每个人都有的影子”，又如何直面人物从优雅到失控的三重裂变？

刘彬濠又为何将Nathan定义为“孤独的天才”，并在囚车那场戏中，释放出角色最凛冽的掌控欲？

从岑伟宗笔下“以温柔说残忍”的粤语词，到彼此排练中深夜连线的细节打磨，他们如何共同构建出这段危险而深刻的关系？

这不仅仅是一次角色诠释的分享，更是一次关于演技突破、情感投入与地域文化融合的真诚剖白。舞台之上，他们是彼此的光与暗；舞台之下，他们是粤语音乐剧浪潮中并肩前行的同行者。

南枫as Richard：

聪明而自负的少年

南枫挑战了一个与他过往形象迥异的角色——Richard。

这个出身名校、聪明而自负的少年，却因与同伴Nathan之间复杂而危险的关系，逐渐显露出内心深处的挣扎与暗面。他坦言，这个角色需要不断挖掘人性中的矛盾与欲望，对他而言，Richard不仅是一次演技的突破，更是一次向内探寻的旅程。

南都娱乐：谈谈你与音乐剧《Thrill Me》粤语版的缘分吧，你本身以歌剧为主业，为什么会考虑向更大众化的舞台领域拓展呢？

南枫：缪时客的张老板最初筹划制作《Thrill Me》粤语版时，就联系了我。对演员而言，能遇到一个好角色、好剧本，是最珍贵的机缘。同时，这个角色与我以往所有的舞台形象都截然不同，对我来说既是巨大的挑战，也是难得的机遇。

另外，我是在广州长大的，只要有机会为广州的观众表演和歌唱，我都不想错过。我也希望借此能有更多时间陪伴家人，这一切都让我心怀感激，所以当这个机会来到面前，我当然是义不容辞地回来了。

南都娱乐：我们了解到你非常喜欢这个故事。这个融合了悬疑与人性挣扎的剧本，最吸引你的部分是什么？

南枫：我觉得每个人都能从中找到共鸣，无论是Richard还是Nathan，观众或许都能在他们身上看到一部分自己的影子——无论是出于猎奇心理、对亲子关系的反思，还是内心深处那种想要证明自己、不断突破和超越的渴望。

此外，很多同事和前辈都演绎过，每个人的处理方式都不一样，说明它给予了演员相当大的诠释与创造空间。这意味着我在其中能有很多惊喜和可能性去探索。

南都娱乐：那么在你心中，Richard是一个怎样的人？

南枫：我觉得他是一个极其聪明的人——他出身名校，在这点上我和他有一些重叠的经历。我曾在芝加哥生活过三年，就读于西北大学，而他就读的是芝加哥大学，之后我也去了耶鲁。因此我能够理解这样一种聪明绝顶、又极度自负与自信的特质，也能从我周围的很多同学身上看到他的影子。

在整个故事的发展中，他与Nathan的关系是非常重要的推动力。在那个充满压力的时代背景下，一个人如何表达自我又如何一步步走向所谓的救赎或深渊，这些层面都让我觉得与他之间既有许多能够共鸣的交叉点，又存在着许多不同。

Richard非常要强，总是认为自己掌控着一切。但就像很多观众说的：最高明的猎手，往往以猎物的形式出现。这种视角很耐人寻味。我也在一次次演绎中逐渐体会到这一点，不断更新自己对这个人物的理解，尝试挖掘得更深一些、更向内探寻一些。这个过程也让我作为演员收获了很多成长。

南都娱乐：在塑造角色的过程中，你是如何进行的？是否会融入一些属于自己的“小巧思”，来呈现人物的特质与内心世界？

南枫：我的目标是塑造一个与过去完全不同的“南枫”。他经历了数个阶段。从高傲掌控，到逐渐失控蜕变。到了后来，为了保全自己，他身上那种自私、利己的一面会淋漓尽致地展现出来。

所以，Richard在不同部分，几乎像是三个不同的人。如果观众能在第二或第三部分看到一个完全不一样的我，那对我来说，就是非常值得的事。

南都娱乐：在你看来，Nathan对Richard而言是怎样的存在？你如何理解他们之间的关系？

南枫：他们之间的关系有点像太极——相互成就，又相互纠缠。Richard需要一个见证者和仰视者。但他没有意识到，自己其实像是笼中之鸟，是被无形之线牵引着的木偶。他一直以为自己在台前掌控一切，而这种关系的精彩之处，恰恰在于最后的反转。

Richard需要Nathan，本质上仍是为了他自己，他把Nathan带到了一个极端的境地，而他们的命运仿佛从一开始就已写好，他们只是沿着剧本前行，渐渐失控，却又被背后无形的命运之线拉扯着。

南都娱乐：岑伟宗老师的粤语词为这部剧注入了灵魂。在Richard的唱段中，是否有哪些歌词让你感到特别精妙或印象深刻？

南枫：比如《计划》那段，英文原词是“If I kill my brother John”，中文版译作“如果杀了我兄弟”，非常直接。而岑爷写的词是“愉快声音似疾飞，若‘细佬’（粤语：弟弟）葬入坟地”。他把如此残忍的意图，用东方含蓄的美感呈现出来——一个优雅的少年，面带微笑，以最丝滑的嗓音、最温柔的语气，说出最狠的话。整部剧中有很多这样的细节。

再比如Nathan的一些唱段中，他渐渐感到自己失控“人如游戏在不停地转动”，那种被命运裹挟的宿命感一下子就出来了。岑爷把这个剧本原本比较薄的故事，提升到了更高的层次，融入了宿命、轮回、因果等更丰富的内涵。许多线索从一开始被埋下，到最后会一个个“砰砰砰”地炸开，形成强烈的戏剧张力。

我们真的很幸运能有这样一位大师参与创作，岑爷将西方的故事内核，赋予了南粤文化的气质与美感，让全国各地的观众都能感受到这种独特而鲜明的艺术表达。

南都娱乐：通过参与《Thrill Me》粤语版的创作与演出，你如何看待粤语音乐剧的发展潜力及其独特优势？

南枫：很多人是听着港乐长大的，粤语本身具有一种独特的诗意气质，你不需要听懂每一个字，就有可能被它打动，张志林老板当初决定做粤语音乐剧，也正是出于对粤语歌曲的喜爱。。

很多观众也在呼吁，希望能把优秀的粤语音乐剧带到其他城市，如果能通过音乐剧这一载体，让更多人了解和喜爱我们的文化，那会是一件非常有意义的事。

此外，海外也有许多侨胞怀有深厚情感，我相信粤语音乐剧未来完全可以走向世界更多地方。

南都娱乐：当你拿到一个新角色时，通常会通过怎样的方式走进人物的内心世界？

南枫：我会先阅读与角色相关的所有资料，甚至尝试和人工智能对话，比如问它：“如果你是Richard，在这种情况下会怎么做？”平时也看书看电影，也会主动寻找共通点，同时不断与导演沟通，反复观看其他演员对同类角色的演绎，让角色逐渐清晰、立体。即便最终在舞台上呈现出来的可能只是所做功课的十分之一，但如果没有百分之百的投入，就不会有那扎实的十分之一。

南都娱乐：在你看来，演员是怎样的职业？如何理解自己与所扮演角色之间的关系？

南枫：演员最吸引我的地方，是能跳出自己的生活，去体验那些现实中永远不会经历的人生。既要突破自身边界，又将想象力推向极致——这非常迷人。

我与角色之间，是“你中有我，我中有你”。因为扮演不同的人物，我得以在舞台上活出别人几辈子的人生，这大概就是做演员最棒的一部分。

南都娱乐：在你心中，观众是怎样的存在？

南枫：他们是支撑着我一路走来的重要力量。在我人生很多艰难的时刻，都会收到他们发来的信息，告诉我：“我也有很多想法、很多梦想，但因为各种原因没能坚持下去，所以你要继续，一定要继续努力下去。”

其实很多时候，当我在舞台上传递力量的同时，他们也反过来给予了我前行的动力。这也是我能够在过去十年、十五年里一直坚持下来的原因之一。

在疫情那几年，演出行业很不容易，我也曾想过放弃。所以我们之间是相互陪伴、携手同行的关系。只是一直没有合适的机会告诉他们：真的很感谢他们一路以来的支持。

刘彬濠AS Nathan：

“孤独”的天才

广州仔刘彬濠首次出演粤语音乐剧，饰演那位孤独而扭曲的天才Nathan。从挣扎到沉浸，刘彬濠坦诚分享了他对人物复杂性的剖解、与搭档南枫的打磨，以及岑伟宗笔下粤语词带来的意境之美。透过他的叙述，我们看到的不仅是一个演员对舞台的敬畏与热爱，更是一段关于突破、归属与成长的自我对话。

南都娱乐：当你第一次读到《Thrill me》这个融合了悬疑与人性挣扎的剧本时，最吸引你的是什么？

刘彬濠：这部戏对我来说是个不小的挑战，因为它的题材不是我特别熟悉的领域。这个剧本已经有十几年了，是非常经典的文本，在中国演了十年，一直深受观众喜爱。我最初接触它的时候，心里确实挣扎了一番，但最终还是决定突破自己，尝试一次。加上剧中人物的层次非常丰富、性格也格外鲜明，更让我坚定了要接下这个角色的决心。

南都娱乐：你对Nathan的第一印象是怎样的？在你心中，Nathan是一个怎样的人？

刘彬濠：我觉得他是一个“孤独”的天才。他从小精通多国语言，还是一位鸟类学家——不仅擅长观察鸟类，更深入从事鸟类学术研究。16岁就进入哈佛大学，可见他是一个天赋异禀的人。

但这种超常的才智也造成了他与同龄人之间巨大的隔阂。智力与学识上的悬殊差距，使得他难以融入周围的人群，孤独感由此深深扎根。

而Richard的出现，仿佛成了他生活中的一抹微光，像是点亮了他某种希望的缪斯。身为鸟类学家，他长期研究鸟类标本，而某种程度上，他也把Richard视为类似的“标本”，像观察鸟类一样观察着他，并从中获得一种出离常规的快感。因此，他对Richard的感情既真实，又畸形。

他做出了许多超越道德束缚的事情，甚至打破了自己的底线。但即便如此，即便重来一次，他恐怕也不会后悔。那是他心甘情愿的选择。

从某种意义上来说，他其实一直在试图用理性，去解析那些原本非理性的事物。

南都娱乐：你是如何塑造这个角色的？有没有加入一些属于自己的“小巧思”来体现人物特质和内心思考？

刘彬濠：在读剧本和排练期间，因为这是一部经典的音乐剧作品，我们参考了其他国家不同版本的演出。比如英文版和中文版的《Thrill me》，我们也有组织去观看现场演出。

在深入理解人物的过程中，尤其是在“囚车”那场戏的处理上，我个人有一些不太一样的理解。毕竟“一千个人心中有一千个哈姆雷特”，每个演员对角色都会有自己的解读。我可能更倾向于塑造一个在我心中更具体、更贴近我个人理解的形象。

南都娱乐：所以那是一个怎样的Nathan？

刘彬濠：我觉得他其实很享受那种掌控感——尤其是因为Richard总在试图脱离他的控制，而他必须用自己的方式，去重新达成目的。与其说他是单纯地渴望掌控对方，不如说他更迷恋那种“被需要”的感觉，以及彼此之间如同猎人与猎物般的张力。

有句话不是说吗，“高端的猎人往往以猎物的形式出现”。他真正沉浸的，正是这种追逐与被追逐、控制与反控制之间微妙而危险的过程。

南都娱乐：岑伟宗老师的粤语词作为这部剧注入了灵魂。Nathan的唱段，在歌词上有让你觉得特别精妙或印象深刻的地方吗？

刘彬濠：每一段我都很喜欢，我是一个比较喜欢浪漫的人，毕竟自己也从事作词作曲。对于歌词，我偏好用意象去表达——把直白的东西写得含蓄而有味道，同时又能让人心领神会，这是一种非常美妙的创作境界。因此在众多版本中，我最喜欢的正是粤语版。

南都娱乐：分享你印象最深刻的一场戏。

刘彬濠：就是囚车那场戏，我觉得是我这个角色的高光时刻。在此之前，他一直——或者说我和Nathan都在——压抑着自己。而就在最后这场戏里，他的真面目彻底显露出来：那份深藏的掌控欲、之前所有的层层铺垫，都在那一瞬间全然爆发。也正是在这里，这个人物真正变得立体、完整。

南都娱乐：作为广州人，这次可以用粤语来演绎音乐剧，有什么特别的感受？

刘彬濠：这是我第一次用粤语说台词、演戏，其实还挺紧张的。日常交流的粤语比较口语化，但这次的剧本里有很多书面表达，还有不少中国香港本地用语，平时不太常接触到。所以在学习和演绎的过程中，确实有不少需要反复打磨的地方。不过整场演下来真的很开心，而且岑爷（作词岑伟宗）老师的词写得特别好。

南都娱乐：通过参与《Thrill me》粤语版，你看到了粤语音乐剧怎样的发展潜力和独特优势？

刘彬濠：我觉得很多人都有“港风”情结，这其实是它的一个优势。对于很多人来说，粤语承载着青春记忆，而且它本身就特别适合表达意象和意境。很多歌词填上粤语之后，会显得格外优美——就像《小说》《Thrill me》那样，大家一听甚至会感觉浑然天成，仿佛原本就应该是用粤语演绎的。这也足以体现岑爷的创作功力。

南都娱乐：分享一下这次和南枫搭戏的感受吧。

刘彬濠：我们认识七八年了，彼此之间其实不需要什么磨合期，但对手戏仍然需要一遍遍打磨。他有段时间回了美国，我们就每天约在北京时间晚上九十点，连线对词两小时。这部戏只有两个演员，所以表演的节奏非常重要——情绪和能量都得一步一步往上叠加。比如公园吵架那场戏，节奏就特别紧凑，必须在某个准确的节点爆发，这一点很关键。我们也会在排练中慢慢找到最适合我们两人的情绪和演法。

南都娱乐：你是如何接触音乐剧的，看的第一部音乐剧是什么？

刘彬濠：我毕业于星海音乐学院声乐歌剧系，而真正开始接触音乐剧是在2018年——当时参加了综艺《声入人心》。正是通过这个节目，我感受到了音乐剧的魅力。节目里有很多从事音乐剧的哥哥，可以说是他们把我带进了这个行业。

南都娱乐：从艺的道路上是否有一些特别的经历或人对你产生了重要影响？

刘彬濠：有很多。比如大龙哥（郑云龙），早在节目里他就一直鼓励我们去演中国音乐剧，他真心希望这个行业能越来越好。我演完第一部音乐剧之后，他特意跟我说，很感谢我们愿意选择音乐剧作为职业。其实我觉得，我们才更应该感谢他——是他让我们对音乐剧有了更深的认知和理解，我们才会一路接触、坚持演到现在。

音乐剧不仅是我的热爱，也早已成为我青春里重要的一部分。未来，我也会继续带着这份心，为大家呈现更多角色。演戏本身就是一个不断学习的过程，这也是我始终坚持的初衷。

南都娱乐：拿到一个新角色时，会选择怎样的路径走入人物的内心？

刘彬濠：我觉得真正进入角色，往往要等到排练基本完成之后。比如写人物小传的时候，我会去构想他的“前世今生”——在故事开始之前，他经历过什么、是个怎样的人，这些都需要先建立起自己的理解。

等到真正把台词和调度都熟悉了，才能更深入地去想：他为什么会说这句话、为什么会有这样的反应。表演讲究“真听、真看、真感受”，我会顺着这个逻辑，对他的行为和心理进行更细致地揣摩。

南都娱乐：你觉得演员是怎样的职业？如何看待自己和角色的关系？

刘彬濠：演员是我热爱的事业。我和角色的关系，我觉得更像朋友吧，是一个我在慢慢了解他、他慢慢靠近我的过程。

南都娱乐：你觉得唱歌最重要的是什么？

刘彬濠：最重要的是热爱。