交所基金与衍生品部总监刘逖

网易财经12月14日讯 2013网易经济学家年会今日在北京举行，上交所基金与衍生品部总监刘逖分论坛上表示，如果公司长期战略不分红，投资人只能做二级市场，也就是说只能投机。

刘逖认为，没有一个稳定的分红预期就没有股指的基础，而没有一个股指的基础就只能称为投机，分红制度是重点要推的，最近可能要发布一个上市公司的分红的指引。

以下是文字实录

刘逖：最近人保到香港IPO，在国内IPO因为种种原因投资人不接受，但从人保的角度从上交所的角度来讲，按照目前国内的定位是偏蓝筹企业、中小企业和创业企业的，对上交所来说有一个警钟。人保这么大的企业H股成功发行在我们这儿可能就不行，其实在上交所排队的大企业是蛮多的，已经有的拿到了批文，下一步正准备做，包括未来核工业的企业们。怎么样让蓝筹市场更有效，怎么样充分发挥市盈率，实现资金资源配置的效果，根本的问题还是供给的市场化。配套机制没有建立起来之前，休克疗法肯定是不行的，我们还是要市场化的机制让好公司出来让投资人识别好公司。具体措施有很多种了，我就不展开了，也有很多人讨论。这是一个关键，第一步还是要以市场化的形式来实现供给，特别是在配套不健全的情况下，上交所接触的很多的企业来讲，有些企业明确表态说我是在800家的排队当中。他就说我愿意给投资人送，如果说三五年以后我的公司股价达不到10.5元，我就回购。这像PE里面的对股协议。大股东愿意把发起人股份做担保这是可以做得到的，类似这样的措施对市场化是有帮助的。有些公司明确觉得可以做小公司，这样市场化的安排可以让好公司举手，公关的公司就要琢磨琢磨考虑考虑了，不行的话财富值会大幅度地缩水。

第二，蓝筹市场建设，我们要把一级市场放开，还要把存量做活。现在蓝筹市场估值应该说跟国际同行比差不多，可能有一些企业与香港相比出现了倒挂，长期以来A股是高于H股，说明我们的市场估值低。最关键的原因是市场缺乏很多有必要的制度，让蓝筹股的价值回归到合理的水平。比如说讲分红也是比较多的问题中国市场跟标普500比，沪深300的股息率很高了。但跟标普比还是有差距的，他的股息率有2.5、2.6的样子，但同时有回购，加上回购有5左右的样子了。现金回购给投资人的部分都是在5%以上的，因为累计分红是1.8万亿美元，同时二级市场回购的资金有2.7万亿加起来有5%以上，这对投资人来讲是有比较稳定的预期的话，可以看成一个准固定收益产品，如果公司长期战略不分红，投资人没有办法只能做二级市场，也就是说只能投机，金融学有一个股票定价的基本的公式，分母实际上是现金流，从公司可以拿到的现金、股息，股息是每个投资人都有的。公司把现金给了一部分的投资人，分母是0，怎么定价？所以随便是什么价都可以。这样的话没有一个稳定的分红预期整个就没有股指的基础了。而没有一个股指的基础就只能称为投机，这是重点要推的，最近可能要发布一个上市公司的分红的指引。这并不是强制的行为而是公司自愿的行为，可是从上交所、机构的角度来看，大家还是要建立一个稳定的分红的预期，估值是回报投资人的比较好的模式。现在还在上面已经有100多家的被剔除了，如果这些公司长期不分红，投资人最终可能会血本无归的，像柯达一样，对企业来说如果融资没有成本肯定是不嫌钱多的但如果公司没有这么一个稳定的分红机制的话，长期看公司肯定是破产的比如说以前的东印度公司是全世界最牛的公司，可是最后也是要破产的。如果没有这么一个机制，投资人最终是没有回报的。同时也有比较好的投资基础，避免二级市场的炒作，我们也会重点推进，同时也是希望媒体和机构投资人一起来推进这样的市场。

另外一个想法是市场的建设，我们重点还是推很多工具性的产品，除了股票市场我们也向在债券市场上重点发展。银行不能做大，这是人民银行的规定，我们希望银行积极地参与上交所的市场，我们以前的参股都是商业银行。

明年除了蓝筹市场的建设和债券市场的发展我们还是想推工具性的产品，让投资人切实分享资本市场、股票市场成长的收益，可能会推分红和二级市场波动分拆的产品。同时基金市场会有一堆的产品给投资人在股票市场，准备用脚投票的时候可以有更多选择，在交易所本身有更多的产品。退市我们也想通过和蓝筹市场挂钩的衍生品让蓝筹市场做得更活跃，重点是股票的期权。因为对一般的个人投资者而言，比如说有股指期货你可以做证券回存，但做沪深300ETF的，几乎都是机构，融资融券转让还不是特别通常，可以个人也很难通过融券来实现风险管理。因此我们想还是要推回暖的制度，让更多来管理任内风险，同时让股票更合理地估值定价。