“他走的是一条背着时代而行的路”

甲午年即将过去。这一年，在回望与重新发现传统文化的今天，无论如何不应忘记一位执著坚守传统的海派大师——吴湖帆先生。今年是吴湖帆先生诞辰１２０周年，《东方早报·艺术评论》特别推出纪念专版。吴湖帆之孙吴元京在接受专访时说：“我也是十年前才真正认识到祖父的意义，他走的是一条背着时代大流而行的羊肠小道，很崎岖，很辛苦，有一个反力在拉他，还往前走。”

顾村言 陆斯嘉

甲午年即将过去。这一年，在回望与重新发现传统文化的今天，无论如何不应当忘记一位执着坚守文脉与文人画传统的海派大师——吴湖帆先生。

今年是吴湖帆先生诞辰１２０周年。近代的书画鉴定家中，在古代书画上题跋最多的，无疑非吴湖帆先生莫属，他收藏宏富，善鉴别、填词。山水从“四王”、董其昌上溯宋元各家，以雅腴灵秀、温润清逸的复合画风独树一帜，尤以熔水墨烘染与青绿设色于一炉并多烟云者最具代表性。吴湖帆先生的巨大意义绝非仅限于书画或鉴定，也在于一种文化的态度——在彼时各种新文化、新思潮风起云涌的情况下，他却背着时代而行，执着于传统文化的研究以及以巨大学养而坚守的文人画传统。对于吴湖帆先生在１９５０年代以后的经历与对其评价的变化，同样可以给世人以巨大的反思。

正如吴湖帆之孙吴元京在接受《东方早报·艺术评论》专访时所言，由于时代的原因，他对祖父的认识经过了多次变化，而真正开始理解祖父则是在十年以前，“他走的是一条背着时代大流而行的羊肠小道，很崎岖，很辛苦，有一个反力在拉他，还往前走。他很执著，对传统文化有着巨大爱好，但也乐在其中。”

《东方早报·艺术评论》（下简称“艺术评论”）：今年是您祖父诞辰两个甲子，你祖父的巨大文化意义我们先不说，就想先请您谈谈儿时对祖父的印象，你生于１９５４年，与你祖父正好相差一个甲子。

吴元京：我3岁时与祖父吴湖帆合过一个次影，这留有照片，上面有祖父的题字“吴氏花甲重周摄影”，当我记事起，到爷爷在“文革”中去世，也就三四年时光。爷爷给我的感觉，是很温柔，很优雅的老人，人长得有点胖胖的、矮矮的，讲话很慢，带一点幽默。那时候，“梅景书屋”每天有学生来，他跟学生时而会开开玩笑，大家被逗得很开心。当时，我们住在一栋老房子里，在上海市区嵩山路88号，现在已被拆除。整栋房子都归我们家，一楼放图书，二楼是爷爷、奶奶生活的地方，三楼是父母和我们几个孩子住的。

艺术评论：当时您爷爷的文物与字画收藏安放在哪里？

吴元京：在居住的主楼旁边，有一栋副楼，我们称之为小楼，也是三层，比主楼低，小楼屋顶只到主楼的三楼地面。小楼里全是字画，放得满满的，平时关起来，不让人进入。我小时候很顽皮，家人也不敢让我进去。

艺术评论：您爷爷讨论书画时，你现在还有什么儿时的具体印象吗？

吴元京：大概8岁时，爷爷和他的学生在桌边讨论字画，我硬要挤进去，说我来画。爷爷问我，你要画什么，我说画孙悟空，爷爷说那你要用什么画，我说用毛笔。爷爷帮我铺了一张宣纸，舔好毛笔，我在一张两尺的纸上，唰唰唰地画了一个头，占了三分之二，身体没地方画了。爷爷用苏州话说：“侬格能嘎，伐来势啊（你这样可不行啊）……”大家都哈哈笑起来了。爷爷说，：“侬假使欢喜画孙悟空，我帮你请一位老师。”过了不到两星期，他又叫我到跟前，说老师请来了，拿出一本珂罗版线装书《孙悟空三打白骨精》，叫我根据图稿画。但是，我很不认真，画了三天就丢在一边，这件事情也就淡漠了。

去年，一次吃饭聊天时，我的师姐、张守成的女儿张渊说，元京你还记得吗，当初你爷爷托我帮你买过一本书《孙悟空三打白骨精》。这本书当年是钱笑呆（连环画画家，曾任上海新华美术出版社、上海人民美术出版社连环画创作员）画的。这本书抄家的时候也被抄掉了，小时候的一点点记忆被她一提才想起来。这件事，是爷爷和我在一起时印象比较深的一桩。后来当我11岁时，开始跟徐伯清学写字。

艺术评论：您的书法学习为什么不是跟爷爷呢？

吴元京：当时的客观条件、社会氛围影响到我家。我学字画，父母是反对的，尤其是父亲很反对爷爷的书画，爷爷也不好干涉子女教育小孩。作为名人，爷爷在“反右”时没有戴上帽子，父亲戴上了，他是为爷爷而戴的。

我爷爷脾气虽然好，但他是文人，个性很强，不畏强权。当初发生“檀香扇事件”前，爷爷被内定上海中国画院第一任院长，嵩山路88号的家变成“檀香扇事件”的中心。虽然后期事情淡了，但是上面对这件事耿耿于怀，让爷爷反省，写检查。爷爷认为事情与他没有一点关系，不写检查。在这种背景下，我爸爸是共产党员，很不容易，首先要根据组织要求背叛大地主家庭，所以他反对书画也在情理之中。

我和徐伯清学书法，也是爷爷推荐的，爷爷从没有和我示范过写字。我想这既有爸爸（下转5版）