耶伦声称的“产能过剩论”遭美主持人质问反驳——有没有可能我们只是在这些领域被打败了?

当地时间5月9日,美国公共媒体经济电台节目《市场》发布了主持人雷斯达尔与美国财政部长耶伦对话的节目内容,就通货膨胀、经济增长、中美关系等话题展开讨论。

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雷斯达尔:请允许我问一下您此行(4月初访华)的焦点之一,正如您提到的,先进产品、电动汽车、电池等所有产品的产能过剩。有没有可能我们只是在这些领域被打败了?

耶伦:嗯,我们认为竞争环境并不公平。我们认为,他们正在对这些对其增长前景至关重要的行业提供大量投资补贴。

雷斯达尔: 难道他们的补贴比我们的芯片法案和《通胀削减法案》提供的补贴还要多吗?我们可是投入了数十亿美元。

耶伦:我们已经锁定了几个行业,特别是清洁能源、电动汽车、电池、可再生能源,我们并不是要在这些行业中占据全球主导地位,成为世界上唯一供应这些产品的国家。 但我们确实认为,为了国家安全,为了供应链的复原力,为了创造良好的制造业就业机会,让人们能够在这些行业有所作为,这一点至关重要。

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因此,我们非常明确地对这些重要战略领域的投资进行补贴。 我们不希望看到的是,他们向产能严重过剩的企业提供大量补贴,这只会使我们的企业倒闭。 我可以告诉你们,这不仅是美国的担忧,也是欧洲、日本以及印度和墨西哥等发展中国家的担忧。

我认为目前发生的情况是,他们的宏观经济形势是,其产出(即经济产出)中用于消费支出的比例异常低。他们的储蓄率却是世界上最高的,约为 45%。他们过去常常将节省的资金投入基础设施,他们真的不需要那么多基础设施,然后投入房地产和房地产开发。

雷斯达尔 :这是有问题的。

耶伦:这个行业存在问题。那么如何处理所有这些资金呢?好吧,他们的决定是:“让我们将那些不需要投入房地产和基础设施的资金引导到先进制造业” 这就是我们所看到的。所以补贴是巨大的。例如,他们已经建立了足够的太阳能电池板产能,可以满足全球总需求的两倍。所以,你知道,我们在 20 世纪 90 年代末和 2000 年代初遭受了所谓的“冲击”,倾销和产能过剩导致许多美国工人在该国许多地区下岗。我们不想看到这种情况再次发生。

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雷斯达尔:我会在这里过于简单化,但请耐心等待。至少从公开报道来看,您传达的信息是:“我们希望接触,我们不想脱钩”,这一点你已经说得很清楚了。但你也说过,“当涉及到国家安全时,基本上所有的赌注都会落空”。你认为当你这么说时他们会听到吗?

耶伦:是的。我认为他们担心,当我们说“国家安全”时,这是一个非常广泛的概念,我们正在利用国家安全来施加限制,以损害他们的经济进步。这就是他们担心的。我的工作是向他们解释,我们正在努力谨慎地制定限制措施,以确保它们真正解决国家安全问题,而不是广泛损害他们的经济。如果他们认为我们的限制太宽泛,我们会开辟一个渠道来倾听他们的担忧。