启明创投合伙人叶冠泰对话同盾科技CEO蒋韬
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启明创投合伙人叶冠泰对话同盾科技CEO蒋韬

网易科技讯 10月15日消息,今天,第二届网易未来科技峰会在北京悠唐皇冠假日酒店隆重举行。在下午的主论坛环节,同盾科技CEO蒋韬发表演讲。

蒋韬在介绍同盾的业务时称,同盾是通过软件,打通线上线下数据的集合,达成关联;第二同盾是在做数据共享,数据分析,同盾的切入点是因为中国企业对于反欺诈的想法是一致的。

在数据层面,同盾有两个前提,第一是数据共享;第二是保护数据的隐私。同盾从网络欺诈切入,建立一个诚信体系,通过更大范围的合作,类似征信公司的合作一起来开展。

另外,B2B的刷单行为很普遍,同盾也在跟大量投资机构进行合作,蒋韬称很多投资机构选择跟同盾合作,可以监督O2O企业是否进行刷单,如果接入同盾就可以认为是过了关。

据蒋韬介绍,目前同盾通过服务接入消费金融、P2P、小贷公司等都已经接入同盾,帮他们更多解决消费欺诈、信用欺诈的问题。

另外从创业的困难来看,to B的业务需要找到用户的服务需求,而不是去做PR;第二从团队来看,需要培养致力于服务企业团队凝聚力强的。

聚焦创新SaaS服务:启明创投合伙人叶冠泰对话同盾科技CEO蒋韬文字实录

叶冠泰:大家好,很高兴有这个机会今天在这边跟大家说一下创新型SaaS的投资机会,我是启明创投的合伙人叶冠泰,谢谢。

蒋韬:谢谢,我是同盾科技的创始人,我叫蒋韬,非常荣幸今天在这里和叶冠泰一起跟大家做个分享,在这里我想有个问题先问冠泰,同盾其实是做一家基于数据分析的安全公司,我想问一下冠泰,你是基于什么样的考虑和判断决定投资同盾?

叶冠泰:非常充分的考虑(笑),是这样的,我是有几个考量的,第一,其实同盾做的是关于互联网诚信的SaaS服务,大家知道,现在中国已经有全世界最大的上网人群,我们从最早的上网来找一些固定的内容,到做娱乐,到现在其实有了手机时代之后,手机时代大家在互联网上操作无所不在,除了之前这些数据还不是特别敏感的看一些新闻、看视频,到现在我们已经开始自己创造一些自媒体,自己创造一些内容出来,这些内容可能是有价值的,现在我们也把越来越多更多非常有价值的信息通过手机来操作,包括了借贷、互联网金融,还包括了网上婚恋,不是每个内容都绝对能用尽量衡量的,互联网上现在有很多情感片,这些信息,这些内容非常非常宝贵,现在大家也知道,我们身边都有一些经历,被人家骗过,互联网上不法分子越来越多,作案手法、使用的技术也越来越高明,的确,问题是非常巨大的,也需要一家公司甚至可能是多家公司针对这种互联网上缺乏诚信、欺诈的问题加以解决,这是第一个,我觉得市场非常巨大。

第二,一方面我们觉得有机会,另一方面就在考虑用什么方式来解决最好,跟同盾聊过之后,我觉得他们的方法是最好的。从反欺诈来说,一方面我们要有技术察觉到犯罪分子会用什么样的手段,并且从什么地方进行欺诈;另一方面,我们需要建立的不只是软件和技术手段了解欺诈,还需要建立一个诚信体系,到头来,互联网公司不能够孤军奋战,因为这些欺诈分子其实是跨行业的,他们用各种各样的手段,非常新奇的手段来欺诈,如果说每一个都孤军奋战,其实它没办法很有效地遏制犯罪分子的欺诈行为。

同盾现在在建立的,除了自己的软件体系,也是一个大数据的体系,大数据体系是跟他们所有顾客共同建立的,等于算是一个互联网的诚信体系,通过这个诚信体系,这些欺诈分子的欺诈历史就会被留下来,当他在一个地方欺诈的时候,在另外一个地方想要再去作案,就会被很快发现,等于他们就会被这个诚信体系捕捉住,我觉得这个体系非常好,也是我们第一次在同盾看到,这也是让我觉得比较兴奋的一点。

第三,我们觉得中国的互联网发展到现在十几年,也有好些个“独角兽”出来了,包括还有很多的“超级独角兽”规模的公司,但是在SaaS的公司里,我觉得现在才刚刚开始,或者还有非常多的机会,为什么SaaS(软件即服务)这个行业在中国非常有潜力呢?因为它可以更好、更低廉、更方便地贴近它的用户,之前如果你要用一些一些具体方法安装软件,在你自己的PC和服务器上,安装成本是比较高的,但SaaS可以用云端虚拟的方式接入,它是一个比较好的方法。现在来说,在中国,一方面这个趋势非常好,另一方面,也没有那么多好的公司在这边,所以我觉得机会巨大,我也希望同盾蒋韬这边可以成为下一个软件行业的SaaS的独角兽。

蒋韬:感谢冠泰帮我做广告,非常荣幸。

叶冠泰:没有。不如这样吧,其实这主要是同盾的话题,我就不再多说了,开始把话筒交给蒋韬,我问一下,你在什么机遇下建立了同盾公司,现在你的布局是什么?你会用什么样的方式推进呢?

蒋韬:这个观点是刚才说的,其实同盾解决问题的方法非常简单,其实同盾就是在云端利用数据分析发现网络欺诈的问题,具体我们怎么做的呢?其实有几个关键点,第一个点是我们做到了所谓的虚拟域和时空域的打通,在座各位可能都或多或少遭遇过网络欺诈,包括线下欺诈的攻击行为,怎么找到这些欺诈,或者怎么追踪这些欺诈分子呢?最重要的一点就是要把线下数据和线下数据打通,同盾其实是提供了一些专业的技术,包括设备追踪,IT追踪技术,我们可以把一些人的身份信息、手机、身份证和线上行为做非常强大的关联,这是第一。

第二,同盾其实在做的事情是数据共享,或者是数据分享的事情,大家知道,在中国做数据分享和数据共享其实是有一定困难的,因为中国现在有非常多的数据孤岛,为什么同盾可以做这个事情?主要是我觉得在中国,反网络欺诈这个事情是大家可以共同结盟去做的,所以目前同盾现在服务于超过1000家的企业客户,这些企业客户其实都使用了同盾的反欺诈结点和工具,我们通过这些工具收集到很多数据,把这些数据做关联,我们有一个理念“天网恢恢,疏而不漏”,这是什么样的概念呢?我们认为欺诈分子,比如说他盗取了别人的卡,发起一笔交易,或者盗取别人的身份信息申请一笔贷款,这个信息是他盗取,或者是他伪冒的,但这个人一定会用他自己的手机在别的电商平台或社交网站、其它平台使用过真实信息的记录,只要他有过真实信息的记录,我们把他的真实信息记录和网上伪冒的记录做验证,我们就会发现他其实是一个欺诈分子,所以在这里,交叉验证非常重要。

叶冠泰:在我们同盾发展的历史上,未来的发展你觉得会遇到哪些挑战呢?

蒋韬:我觉得挑战主要是两点,第一是刚刚数据共享的问题,同盾其实是通过提供非常优质专业的服务区帮助客户解决网络相应的问题,收获或收集客户的一些数据,同时,对这些数据我们承诺客户两个底线,一是我们会保证客户数据的隐私,第二,我们绝对不会基于数据跟客户竞争。基于这两个前提,客户愿意把数据交给我们。

第二,大家知道,在中国网络欺诈除了专业欺诈分子从事欺诈之外,在我们发现各种欺诈活动之后其实我们很难去惩罚这些欺诈分子,也就是落地和惩戒机制是没有的,所以欺诈活动的成本非常低,我在这里做一件坏事,到别处再做,其实没有什么成本,所以同盾想去建立一个诚信体系,当然这个诚信体系肯定不是靠同盾一家建立,同盾会跟各种类型的征信公司一起合作,同盾更多是提供一些工具包括做事前预防和事中预防,但当我们发现了这些欺诈活动之后,当客户跟我们反馈了欺诈活动之后,我们会把欺诈活动落地到这些公司,我们希望在未来,不管你做了多大的坏事儿,或大或小,都会对你整个将来的诚信甚至是征信产生影响。

在美国,有一家公司大家可能都知道,叫益百利,同盾现在做的有点类似益百利,因为益百利承担国民基础设施的征信设施,所以这一点,同盾在寻求跟央行,包括其它征信公司合作。

叶冠泰:其实最近也有一些网上新闻讲到网上各种作案方式,刚才也有人谈到资本寒冬,刷单什么的,我知道同盾也有反刷单的服务,你可以说一下吗?

蒋韬:这个事情很有意思,因为现在我们已经跟几家投资机构,包括IDG等投资机构建立了反刷单联盟,我们服务了这么多O2O和电商客户,我们发现很多,不管是线上交易还是线下交易,厂商交易,存在着大量刷单、虚假交易和套现的行为,俗称“薅羊毛”,我们发现很多欺诈分子会用很多很专业的工具,比如模拟器、IP地址企图绕过企业的风控系统帮助你刷单,现在包括启明和IDG,他们投O2O的时候都会问一句话,有没有接同盾,接了同盾,相当于是过了关。

叶冠泰:今天我们是在场比较少数的2B的公司,你能不能给创业者一些分享,你觉得2B跟2C的差别是什么,我们要怎样发展?

蒋韬:其实我觉得这可能跟性格有关系,因为我的性格可能更适合去做2B的业务,对于做2B业务的创业者,我总体的感觉,在创业头两到三年我们要花更多精力和时间建立自己企业的口碑,而不是做过多的宣传,毕竟2B相对来说,早期它的成长速度不会像2C那么快,这是第一。第二,它需要一个逐步的品牌建立,包括口碑建立的过程,所以我的建议,头两到三年真的安下心,扎扎实实把你的客户服务好,把口碑建立起来,当你的口碑、你的客户知名度在行业里已经建立了很好的基础之后,我觉得这就建立起了非常高、非常好的壁垒。

叶冠泰:2B、2C的分享非常好,这个分享可能也是针对整个2B行业的,整个同盾建立一年多来发展非常迅速,相信有很多个人的创业经验,还有一些可能是坑,你可不可以针对同盾的创业历史分享几个你觉得比较有意思的故事?

蒋韬:可以。我的想法和找钢网的王东一样,是比较苦逼的事情,真的是需要一家一家去找,一家一家去说服,通过我们进入这一年半时间,我需要经常出差,一家家拜访客户,一家家收集数据,一家家向客户证明我们的价值,一家家收集数据接入云平台,目前是非常不错的,国内有非常多大型的电商公司、制作公司跟我们合作,主要解决的问题是帐户交易以及风险问题,盗卡以及信用卡套现的问题。

在信用领域我们解决的更多的是信贷欺诈,包括中介的代办,包括身份的伪冒、身份的盗用,包括一线信贷员和借贷人员之间串联的欺诈问题,目前我们非常欣慰,目前国内绝大多数金融公司,消费金融公司,包括汽车金融公司,前五位的小贷公司,都是同盾的客户,目前从借贷领域一周的申请量就可以小两百万,我们一个月借贷的申请量差不多800万,这800万是什么概念?因为我们服务于消费金融,都是三五千的分期,我们同时服务于一些小贷公司,小微通常是三五万,还有五万、十万的,按照一笔借款平均10万来算,从我们这里做欺诈评估的资金量,我们预估2015年会到5万亿左右;此外,从交易平台来说,从交易风险来评估,现在我们一天的请求量差不多接近3000万,这3000万的量是非常大的。

从采购的坑来说,我觉得有两点吧,第一个点,做2B类服务早期确实要更多服务于客户,把更多的注意力用于提升客户的体验、提升客户的价值,让客户真正感觉到你产品的用处、好处,而不是更多做一些PR和宣传,因为那样反而会给你自己招来太多竞争对手,对于做2B类的企业不是一个特别有利的事情。

第二,我觉得做2B,战斗力,包括团队的协作能力,包括跟企业之间的合作是需要非常大的协同作用,包括你的销售、包括你的售前、包括你的售后服务,包括你的数据测试,包括你的技术,这些条件在一起要形成一个非常强大的凝聚力,包括战斗力,我们非常有幸,我们在这个战斗过程中聚集了一批非常厉害的人,依赖这个团队,我们可以快速把市场做大,并且取得市场中的位置,所以我们也非常欣慰。

叶冠泰:主办方现在提醒我们还剩下一分钟,今天这个环节会稍微快一点,因为时间已经比较晚了,我问最后一个问题,这可能也是给其他SaaS创业家在这边问的,国内有很多大型企业对在云端的SaaS比较担心,大家也不愿意用SaaS,他们喜欢在自己的机房里部署,我知道,其实同盾在刚开始的时候有过这样的产品,但现在已经全面转到SaaS,有没有一些跟SaaS创业者分享的,如何推动我们的SaaS,而不是继续在私有云部署?

蒋韬:这是非常好的问题,早期我遇到了一些挑战,我们的客户说,你说的是SaaS,但我们需要的是你们给我们做非常棒的软件解决我们的问题。我们其实是顶住了压力,从服务很多小客户开始,一步步的从小客户到中级用户,再到大型用户,这个过程中我们始终说服客户的理念是,我们觉得,作为一个云端的数据分析公司,我们能给你带来的价值一定比你给我带来的价值大,只有这样你才愿意接入,比如现在我们的数据当量已经非常大了,但我们去跟阿里或腾讯谈数据交换,他们可能还会有所顾及,但我们现在跟BAT之下的一些电商公司,包括一些互联网金融公司谈的话,其实我们给它们测试出来的数据效果是他们通过自己的能力完全做不到的。

现在中国最大的消费金融公司叫捷信,它是一家捷克人开发的公司,非常低调,在中国做首期消费分期,因为是东欧人开发的,做风控这件事情非常严谨,他们是10个月前测我们的数据,10个月以后看我们的表现,那时候测试的效果看我们10个月以后能给我们在逾期、坏帐上给他们带来的表现,这10个月过程中他们总共测了我们10轮,一个月测一轮,这10个月过程中我们一直非常配合他们做这个事,同时在这10个月,因为我们数据的量不断快速攀升,所以他们看到的表现结果越来越好,所以他们最后,10个月以后,跟我们正式签了战略合作,因为他们是有消费金融牌照的,所以在国内只跟两家签了战略合作,所以一家是央行,另外一家就是同盾,还是一个坚持和努力的过程吧,现在我们的数据非常好,我们也非常有信心跟很多大客户谈合作。

叶冠泰:谢谢蒋韬,我想今天的分享不管是对做SaaS还是做2B的创业家都是有帮助的,谢谢。