从低调发育到全速前进。
文丨司雯雯
编辑丨宋玮
自去年下半年到今年初，零跑月销量稳定在 1 万台以上，跟蔚来、小鹏差不多。
但中国车市竞争之激烈，超出多数人预期。车企打了一年价格战，卷入上下游几乎所有参与者，说服人买车却也没变得更容易。
汽车新势力喜欢定期发销量排行榜，年底再放榜时，零跑月销超过 4 万辆，在新势力里仅次于理想。
而它的增长不是因为发布了万众期待的新产品，也不是做了什么被行业争相模仿的标杆之作。甚至它的车也是中规中矩，“不是一眼就惊艳型”。在零跑创始人朱江明看来，增长主要来自控制好成本、做好产品和营销。
上周，我们在零跑杭州总部见到了朱江明。少有新势力创始人擅长的金句。谈到创业时，无论挫折、遗憾和顺利，他的语气也很平静。
“像班里那个没有故事的同学”。一位加入零跑五年的管理层形容公司和朱江明。去年，朱江明和汽车行业专家赵福全有一场对话，当时反响不大，但今年下半年，很多车企 CEO 开始让研发团队反复去听。
中规中矩的 C11 不是销量冠军，但第一代 2021 年上市，现在还有一万多的月销量。一家销量靠前的新势力也派人来问，“为什么 C16 的价格能定那么低？”
竞争已无比激烈，但朱江明很从容，“2024 年对我们是顺利的一年”“一切都在按想象的方向发展”。
除了制造部门，零跑只有不到 6000 名员工，是新势力中最少的一家。根据财报信息估算，理想、蔚来有近 2 万人，小鹏有近 1 万人。
零跑追求用更少的人、更少的钱，做成更大的事。在这间公司，汽车尽量用同一种零部件， LEAP 3.0 架构通用率超过 80%，零部件尽量做集成，工厂尽量集中，只在两个城市建整车厂——一位零跑管理层总结，集成背后的逻辑是 “要简洁”。
比如，同行关于 C16 定价问题的答案是，C10 和 C16 有 80% 的零部件通用。它们原本是一款车，朱江明看到理想 L9 大卖，察觉到 6 座车的市场，就在 C10 的基础上迅速改，3 个月后推出另一款新车 C16。
它还要牺牲利润。成立 9 年，零跑的毛利率长期低于同行，去年三季度第一次转正，目前最高值是今年三季度的 8.1%，比理想（21.5% ）、蔚来（13.1%）低许多。
在充分集成、集中、平台化下，朱江明认为 “中大型 SUV 将来应该只卖 5 万元。” 有人不信，“那不就跟卖钢铁原材料没两样？” 他语气不变，“一定是这样”。
一位在合资车企造车多年的负责人听闻，第一反应是 “这违背常识”。
作为创始人，朱江明习惯以效率评价一切。年度经销商大会前，销售部门评选优秀经销商，按层级、大小、建店时间各种条目选。朱江明看了说，太复杂，就奖励销量前 100 名，直接、高效。零跑请第三方机构拍视频，工作人员中途来换相机内存卡，要等几分钟。朱江明跟对方说，你们这些设备也要改造升级，做集成、上云端，我给你们出个方案。
他的员工说，在零跑，“如果每件事能用一个公式说清楚，那就太好了”。
在新势力越来越像互联网公司、盛传各类 “赋能” 黑话时，零跑员工不用 OKR ，不提 “品牌向上” 或 “商业成功” 这种流行概念。因为 “沟通太低效，所谓 ‘商业成功’ 到底是什么？我们直接说销量、利润率、用户口碑”。
未来三年，朱江明觉得会是最惨烈的一场决赛，现在还活着的十五六家车企可能会再倒掉一半。他的目标很激进，明年销量目标是 50 万，三年后涨到 100 万辆，六年后，要到 400 万辆。
“全速前进。该下手时，就要快速推进”。朱江明说，接下来，零跑会用十三四款车占满 6 万元-30 万元市场，到明年，渠道数量会从今年底的 800 家增加到 1000 家以上，新工厂已经在建，年产能会提高到 100 万辆。
但投入依旧要克制。他对员工说，6 年后，销量要翻 10 倍，但工程师不能超过 1 万人——只能翻 1 倍。
自研最核心电池、电驱、电控，零跑只花了 36 亿元，不到其他新势力花费的一半，朱江明说，这是出身不同，“36 亿元放在汽车业很少，对我们做 IT 的已经很多了”。
2015 年决定造车时，朱江明已创业 20 多年——他联合创立的大华股份做到全球安防领域的第二名，第一名是有国企股份的海康威视。朱江明负责技术研发，研究摄像头、控制器，也做软件和集成。“技术研发干了 20 年”，跨到汽车时，他觉得 IT 和汽车技术研发共性很多，同样是软硬一体的产品，技术踩不了大坑。
汽车比 IT 业更复杂、周期更长、市场更大、对手更强。朱江明说，创立零跑 9 年，管理、市场、产品的武功至少增加一倍。
不被注意时，零跑不太显眼，无论增程还是六座车，它在产品设计上更多做跟进，而不是开创者，这可能丧失先机。但当同行、对手和用户注意到它时，会发现它已很难被动摇，更难被消灭。
以下是《晚点 Auto》和与零跑汽车创始人、董事长朱江明的对话：
最焦灼的 2024 年，零跑很从容
《晚点》：零跑今年 6 月销量首次突破 2 万辆，五个月后就翻倍到 4 万辆。在激烈竞争的 2024，这简直是销售奇迹。你们是如何做到的？
朱江明：我想是多种因素的叠加效应。汽车市场常态是上半年销量相对少、下半年增加。我们 3 月 C10 上市、6 月 C16 上市，国家刚好有补贴政策，加上渠道网点增加，零跑也有更多的车在路上跑，品牌的知名度、信任度也提升了。
《晚点》：是否低价车型贡献了绝大多数销量？
朱江明：4.9 万元-6.9 万元的 T03 的占比每一个月都在下降，上半年占总销量的 20%-30%，现在只占 10%。
《晚点》：创业车企中，有的比你们资源多，比如极越，有的比你们背景专业，比如威马，但它们都死了。零跑成了一匹黑马。只用一个原因总结，是什么？
朱江明：注重技术，产品有足够的竞争力。对消费者来说，物超所值才会买单，很简单的道理。C10、C16 就是例子，配置恰到好处。所谓恰好，一方面看成本，另一方面看客户需求。
《晚点》：这两款车很像，上市时间也只差 3 个月，为什么要做成两款车？
朱江明：它们本质是一款车，车灯、车门等 80% 的零部件都是一样的，我们改成了 两款。 C10 是 5 座、C16 是 6 座。
2022 年开发 C10 时，我看到理想 L9 已经卖得非常好。我在想，能不能就在 C10 的基础上再做一款 6 座车？相对低成本地做，肯定会有市场。团队开始在原来的车上改，“一鱼两吃”，很快就把产品定义出来了，投入也低，用 1.2 倍、1.3 倍的开发成本做出 2 款车，每款都能卖一万多台。
一家销量也很好的新势力也派人来，跟我们取经，问 “为什么 C16 能卖到这么低的价格？”
《晚点》：如果没有理想 L9 的启发，还会有 6 座车吗？
朱江明：没想过要当时出，按原来的规划，6 座车要等到 2026 年才会上市，会是一款 20 多万的车。实际提前了一年多。
如果没有看到理想的车，我可能想不到，但看到了，我们决策很快，行动迅速。从我有这个想法到和团队开会，也就一两天，半个月后，我们就立项了。
《晚点》：这种抓住稍纵即逝机会的能力来源于什么？
朱江明：这是我的专长。我们是创业团队，而且我本身是做 IT 的，习惯快速迭代、快速决策。
《晚点》：有一点是反直觉的，比如你们销量几乎翻了一倍，销售门店比 2023 年底还减少了 60 多家。为什么？
朱江明：今年我们在调整门店结构。以前门店比较分散，商超店占大头，价格不便宜，交车、维修不太方便，经销商之间的冲突也多。
今年我们增加了 4S 店，争取让每个区域的投资人相对少，希望他先建 4S 店，然后在周边做城市展厅、商超店或更小规模的卫星店。年初时，4S 店可能不到 100 家，年底会增加到 280 家左右，加上其他门店，总数会接近 800 家。我们明年还会继续下沉，做到 1000 家以上。
《晚点》：门店资源是有限的。理想、问界都在发展燃油车经销商，你们怎么争取？
朱江明：零跑的经销商目前基本都赚钱了。今年四季度，80%-90% 的经销商盈利，大家会很乐意争取零跑。
我们给经销商的返利是售价的 5%-6%，规定也相对宽松，不压库存。
《晚点》：销量翻了一倍，但市场和营销费用只涨了不到 25% ，怎么做到的？
朱江明：我们对市场投放比较克制，精准度也比以前高。
《晚点》：今年零跑的毛利率也从一季度的 -1.4% 提升到了三季度的 8.1%。
朱江明：主要还是规模效应。另外，从二季度开始，所有产品切换到 LEAP 3.0 架构，成本结构变化很大。 C11 和 T03 的 2023 款、2024 款对比很明显，续航提高了，但总体成本还下降了，整体毛利率都提高了。
另外，去年四季度毛利率已经有 6.7% ，今年一季度低是受到清 2023 年库存影响。
《晚点》：2024 年，多数车企都很挣扎，零跑在战略、执行上犯过什么错吗？
朱江明：目前一切都在按照想象的方向发展。国内市场也好，海外布局也好，我们是比较顺利的一年。
但挑战当然也很多。今年 5 月，我和唐唯实（Stellantis 前 CEO ）一起开发布会。他说过一句话，所有企业家都处在解决问题的过程中。
中大型 SUV将来应该只卖 5 万元
《晚点》：一年半前，你说中大型 SUV 10 年后售价应该是 5 万元。现在依旧这么想吗？
朱江明：是。
《晚点》：现在汽车的 “白痴指数”（概念来自马斯克，指某个产品的价格除以原材料成本）已经接近 2 了，如果中大型 SUV 卖 5 万元，那汽车不就论钢铁原材料卖了？
朱江明：一定是这样。
《晚点》：这个结论的前提之一是，10 年后电池成本会降到 0.3 元 /wh，但现在已经 0.32 元 /wh 了。
朱江明：所以还有空间往下走。汽车越来越便宜是肯定的，它慢慢会变成一个交通工具，大家只在意耐用、可靠，品牌的溢价空间越来越小。就像 LED 电视机一样，大家没那么在意是索尼还是什么品牌。5 年前，你能想象 100 寸的电视只要 9000 块钱吗？
电动车的溢价空间已经比燃油车小了，原来燃油车百公里加速 4 秒到 5 秒，就可以卖 100 万元。现在没有人再为 1 秒的加速去买单。现在可能是拼智能驾驶，但等到 10 万元车也有激光雷达、也有智驾，就也拉平了。
比亚迪海鸥、吉利星愿现在差不多七八万元，那不就一步之遥？无非是壳子再大一点、电池再多加一点。
《晚点》：汽车会逐渐退化成代步工具，这在新能源企业家中已经是共识了吗？
朱江明：现在可能还没有。有一些人还在想（豪华车）。
《晚点》：你之前会提豪华平权。
朱江明：因为只有这样才会改变社会。
我们大学毕业时，要买电视机得攒好多年的钱，现在可能只用一个月工资。这就是社会的进步，那下一步，能不能半年的工资就能买辆车？不要因为我开这个品牌，他开另一个品牌，多了身份的区隔，车只是交通工具。
《晚点》：你坚信汽车会越来越便宜，为什么 2026 年要做产品定位最高的 D 系列？
朱江明：D 系列是产品超豪华、价格不豪华。我们希望它的内饰不比玛莎拉蒂差。
我们一直说，零跑希望是汽车界的优衣库，做好而不贵的产品。不同的是，优衣库没有杰尼亚或者香奈儿这种高端产品，但零跑需要有。20 万-30 万元是容量很大的汽车消费市场，也是 D 系列的定价区间。
到 20 万元以上的市场，我们还是以成本定价，而不是以品牌定价。我们会把 2 万档次的衣服，卖 2 千的价格。
《晚点》：2022 年，马斯克也想过做汽车业低价极限的 Model 2 ，但他后来推迟或放弃了这款廉价车型，转而投入 Robotaxi 。他认为这样价值更大。
朱江明：马斯克不做 model 2 是因为觉得拼低价拼不过中国公司。那辆车的成本其实已经下不去了。
《晚点》：零跑控制成本的诀窍是什么？
朱江明：首先是平台化，能不能所有产品用相同的零部件；第二，做更多集成；第三，和供应商一起做方案创新。
举个例子，C 系列 2025 款全部要改成电动门把手，一辆车要增加 500 多块钱，我们就跟供应商提怎么把成本降下来。我们明年会采购三四十万台，是吧？供应商要把成本给我做到位，这就降了 15% 。
另外，电子门把手独立的控制器也要 100 多块钱，我们把它集成到域控制器里，这笔钱也省下来了。
《晚点》：还能继续降吗？
朱江明：这是第一步。那我们觉得还不够经济，我们跟供应商联合设计，进一步调整方案，还能再降七八十块。
《晚点》：那还能再降吗？怎么判断到底线了？
朱江明：最终看它用了几克塑料、多少钢板，把真正的成本算出来。
也要给供应商合理的利润，还是要靠方案创新降本。
《晚点》：你们多久跟供应商谈一次价？
朱江明：年降肯定有，高附加值的零部件可能会半年做一次议价。
《晚点》：你相信汽车品牌的溢价会越来越低，最终要拼产品的性价比。如果一句话总结零跑的战略，是否是 “用低毛利实现规模化”？
朱江明：对，但我们的产品必须都是超预期的，这是品价比。
《晚点》：谁给了你启发？
朱江明：我有一个朋友经营宁波申洲集团，那是耐克、阿迪达斯和优衣库最大的供应商。他不做品牌，就只是代工，利用产业链的整合能力做得规模足够大，成本控制非常优秀，做到香港上市，一年有 50 亿元的净利润。
我们不一样的是要做品牌，但是也要做精致产品，而且好而不贵。
《晚点》：如果做惯了优衣库的产品，真的懂如何做好杰尼亚或者香奈儿吗？零跑的 D 系列会超过 25 万元，产品策略和 10 万元以下一样吗？
朱江明：只要配置投入到位就没问题，我们也和 Stellantis 玛莎拉蒂团队有很好的协同。以前大家做豪华车，都觉得首先要品牌足够强，然后有溢价空间、讲很多故事，但我觉得溢价空间都是暂时的。
《晚点》：理想、蔚来、小鹏的产品是从上往下打，从高价到低价，但零跑的产品策略是从下往上。为什么这么选？
朱江明：我们只是最开始做容量最大的市场，没有从哪往哪打。怎么打都有道理。
《晚点》：是否在 10 万元-20 万元市场越成功，可能卖 20 万元以上的车就越难。
朱江明：只要产品足够有竞争力，就没这个问题。我们以成本定价，毛利率固定，无论是 D 系列还是 A 系列都一样。我不想有高溢价，我不吃大肉，只喝汤。
《晚点》：小鹏、蔚来也在做更低价位的车，这个策略正在被跟进。你们怎么保持竞争力？
朱江明：继续优化技术方案，以及跑得比别人更快。明年我们会第一个上车高通 8650 芯片，而且过半车型都有。
从 “猥琐发育”到全速前进
《晚点》：听说你最早创业时，会用皮尺量电池包，回来叮嘱研发团队做得更简洁。现在还有这种时刻吗？
朱江明：以前也没真的这么量。只是说，四年前 S01 上市，只卖出几千台，融资也不顺利，疫情时困在家里，那是我最难时。
当时，别的事无法控制，融资想也无济于事，我只能想两件事，一是 C11 继续做还是放弃？二是怎么把 T03 卖好？答案都是要降价，C11 原来定价 20 万元以上，降到 15 万元总能卖出去。那就要控制好成本。
《晚点》：你曾经说 100 万辆销量是活下来的安全线，零跑今年增长很快，但才到安全线的 1/4 。
朱江明：未来三年，我认为是最激烈的三年，是决赛。传统车企和新势力要合在一块看，现在的十五六家车企，可能要淘汰一半。到时还没有百万量级，可能公司就慢慢没有了。
《晚点》：零跑过去采取低风险的发展模式，低调发育。未来三年，战略会如何调整？
朱江明：该下手的时候，就要快速推进。未来三年，零跑要全力以赴、全速前进。人家都到山顶了，你还在下面磨磨蹭蹭，那肯定不行。
汽车业现在很多机会稍纵即逝，每个车企的时间都不够，包括销售指南、产能规划，去物色工厂都需要快速做决策。
《晚点》：快速决策时，怎么避免做蠢决定？
朱江明：靠个人能力、团队能力和经验，尽量少犯错。但要果断决策，不然就会丧失机会。
《晚点》：接下来的具体竞争策略有变化吗？
朱江明：没有。从打法到产品，我们已经提前制定好了，国内市场、国外市场的大方向都想清楚了。
前两天，我见一位千亿资金投资机构的创始人，跟他讲未来三年的规划，他一听就觉得，零跑很从容。
《晚点》：你是怎么跟他讲的？
朱江明：未来三年，我们会有 A、B、C、D 四个系列，用十三四款车布满 6 万- 30 万元市场。
按市场容量从大到小，15 万-20 万元是中国目前最大的汽车消费市场，我们现在有 C 系列，其次是 10 万-15 万元，我们明年上 B 系列，第三大市场就是 6 万元-10 万元 和 20 万- 30 万元市场，我们会在 2026 年上 A 系列和 D 系列。
每个系列要有亮点，B 系列的亮点是同价位里智能化最高的，会有城市 NOA 。D 系列是配置超豪华、价格不豪华。
《晚点》：为了全速前进，产能、渠道要做什么准备？
朱江明：到 2025 年底，要有年产 100 万辆的制造能力，渠道会从今年底的 800 家左右增加到 1000 家以上。但我们还是会克制投入，保持渠道费用和今年差不多。
《晚点》：为什么不投入更多钱、铺更多门店？克制能做到全速前进吗？
朱江明：产品、产能、供应链和门店要同步推。哪怕先把门店铺满，货交不出来、店不赚钱也不行。
《晚点》：考虑过融更多钱，同时建更大产能、铺更多门店、发更多新车吗？
朱江明：我们不激进，一个一个来。A、B、C、D 四张牌，每一张都要打好，都需要足够的资源和准备。
《晚点》：和 Stellantis 合作也是为了提高销量？这场合作里，零跑交出了 51% 的海外市场利润和销售权，一些车企不愿意接受这个条件。
朱江明：2023 年时，Stellantis 想投资一家中国电动车企，希望在海外的渠道、销售端合作，第一个觉得合适的就是零跑。当然，Stellantis 中间和蔚来、哪吒也沟通过，大众也对我们有一定兴趣，希望在中国市场的技术方面合作。
《晚点》：为什么大众选择小鹏而不是零跑？
朱江明：大众和小鹏接触更早，早很多。它们宣布合作后，董事会对和零跑合作就没那么迫切。这两种模式完全不一样，我们现在看，和 Stellantis 的海外销售合作模式更好。
《晚点》：如果大众和小鹏的合作条件、Stellantis 和零跑的合作条件，同时摆在你面前。你会选哪一个？
朱江明：选 Stellantis 更正确。大众是技术合作，涉及到技术转让，很麻烦。Stellantis 是销售合作，销售合作对我们来说更单纯。此外就是零部件合作，我们也希望 Stellantis 能用我们的电驱、电池等。
通过合作，我们已经在欧洲有 340 多家经销门店，到 2025 年底会增加到 500 家。
《晚点》：市场、渠道、产能跨步式推进规模化，可能的风险是什么？
朱江明：我会提醒团队，尽量减少固定资产投入。
《晚点》：零跑明年要自制更多的零部件以控制成本，包括保险杠。怎么减少固定资产？
朱江明：尽量规避净资产投入。比如门板，第一，我们会和常熟内饰合资建厂，那就只需要投入不到 50%。第二，我们不购置厂房，尽量租赁。
三电是我们最核心的自研板块，也是如此。厂房是租的，算力也是租的，我们只做设备投入。
《晚点》：克制投入的低风险模式会限制零跑的发展上限吗？一个四平八稳的人肯定能成功，但很难辉煌。
朱江明：只要保持定力，不断优化调整团队能力、整体结构、产品和市场，一定会越做越好。
用更少的钱，做更多的事
《晚点》：零跑犯过最大的错是什么？有什么是应该早做但没做的？
朱江明：零跑没有大错误，除了 S01 。那是我们最大的错误。
好在一开始就犯了，我们之后每一次产品规划都很好，非常慎重。
《晚点》：一句话总结，S01 最大的教训是什么？
朱江明：整车成本控制要做好。
产品、营销、品牌当时当然也有问题，但最重要的是大家都在亏着卖车，但 S01 定价相对高，还有一点毛利。到 T03 上，我们就降价，一辆车先亏一两万块钱，先把车卖出去，打开品牌知名度，自己内部去做成本控制。
《晚点》：最难时想过 T03 再不成功，零跑可能就黄了吗？
朱江明：没有。当时因为疫情困在家里，是很好的思考时间。如果会这样想，我就不造车了，别人能够往前走，那我们也能往前走。
《晚点》：当时零跑一年只有 4 万销量，和供应商谈价不占优势，怎么降本？
朱江明：做更多的集成。第一款车 S01 的电驱就是四合一，OBC、DCDC、高压配电和整车控制器和电驱控制器集成，当时很少有人能做到。
现在我们会做更多的集成，比如明年上市的 B10 电驱是五合一集成，它的平台 LEAP 3.5 架构高阶智驾和座舱是一个芯片，它会和中央计算器的域控制器合二为一，又是一次集成。当然还有别的，现在还是秘密。
《晚点》：其他家也在做集成。零跑的优势是什么？
朱江明：自己要有研发能力才能真正做到集成。比如英伟达和高通明年都会出舱驾一体的芯片，大家都可以买，但自己要有智驾、座舱的研发能力，才能把系统、软件、功能做到一颗芯片中，不然只是表面集成。
前几天我们还在和高通交流，他们也需要具备这种能力的应用需求。目前来看，新势力做得相对多一些，部分传统车企还是需要第三方支持。
《晚点》：零跑自称核心零部件的自研率超过 60%，但只花了 36 亿元做研发。这个数字比其他新势力起码要少一半多。
朱江明：放在汽车业看，这笔钱是很少，但对我们做 IT 的来说已经很多了。当年雷军做手机才花多少钱？3.6 亿都够了。
我们最开始只自主研发电池、电驱、电控，其他以供应商为主。
《晚点》：所以你觉得 36 亿都花多了？
朱江明：36 亿元是很经济，但最多也就是乘以 2 ，再浪费也够了。
其他车企要花几百亿元，一方面是研发范围太广了，另一方面是原来没做过，突然进了新领域，踩坑交了很多学费。
《晚点》：你从 IT 跨到汽车，也是新领域。研发上不用交学费吗？
朱江明：研发上真没有，我们很成功。我们有 20 年的研发经验，再怎么样也不会踩大坑。
所谓的学费也就是第一代产品学特斯拉，用圆柱电池，后来改成了容量更大的方形。这算是弯路，但改起来很容易。
《晚点》：但研发对象不一样，安防摄像头和汽车的研发能互通吗？
朱江明：有很多共性。比如电驱，除了机械部分，无非是一个前电、一个后电，控制部分是一样的。
《晚点》：制造业不可能无限降本。成本曲线是 U 形的，到临界点后，即使规模再增长，成本也会增加。你怎么考虑这个问题？
朱江明：关键是对规模的利用。
BOM 成本取决规模的平台化和创新。制造成本最重要的是集中制造，我到日本去参观，丰田所有的整车工厂和核心零部件厂都围绕着丰田市，不仅运输距离最短，所有资源都可以共享，包括员工。当一个车型热销时，工人也会在工厂间流动。
我们原来规模很小，不具备这些条件，现在慢慢有了规模，我们就要做集中制造，集中工厂、集中供应商。所以我们很明确，只在 2 个城市制造整车、1 个城市生产零部件。
《晚点》：Stellantis 给你最大的启发是什么？
朱江明：平台化。它旗下有 14 个品牌，非常多的新车，但新车研发统一归类成 4 大平台，共享化非常好。我到他们工厂去参观，同样的生产节拍，stellantis 工厂的人更少、效率更高。
我马上就向它对标，要求我们工厂的管理团队去学习哪些环节还能改善。
《晚点》：有人评价，零跑的面子像小米，里子很华为。你认同吗？
朱江明：注重技术是零跑的基因，把技术放在最重要的位置。我们的技术团队有 4500 多人，其他销售、市场、供应链、人力资源等加起来也就不到 1500 人。
错过手机，不能再错过汽车
《晚点》：你 1993 年开始创业，第一家参与创立的大华是安防领域的第二名。最大的遗憾是什么？
朱江明：那可能一直是第二名，没超过海康威视。
《晚点》：你们现在的办公楼就在海康对面。每天都会看到过去的对手，现在来看，你觉得差了什么？
朱江明：谁不想做第一名？当年落后有各种因素，比如技术、客户使用习惯等。不过第二名总有机会成为第一名，至少比新来者容易。
在大华时，我更偏技术，9 年经营零跑，我觉得自己武功至少增长一倍，包括管理团队、产品、营销的能力。毕竟零跑以我为主导，经历的这些事都让个人成长了。
《晚点》：创业最重要的是什么？很多人认为，极越的教训是创业不能攒局，随时都能退出的创业很难成功。
朱江明：背水一战，没有退路。最难成功的创业项目是研究院、高校的创新产业化，核心是因为他们有退路，而不是不懂商业。
《晚点》：你是在财富自由时创立零跑，你也有退路。
朱江明：我没有退路。所谓的退路是说，即使失败可能也不缺钱，还有饭吃。
但是从个人评价的角度看，如果零跑创业不成，大家对朱江明这个人的评价就没那么成功，至少说不是尽善尽美。
《晚点》：你在零跑创业的成功标准是什么？
朱江明：一定要成为世界级的电动车企。到 2030 年，我觉得全球电动化率会达到 60%-70%，我们要有 400 万销量。
《晚点》：那哪种公司能活下来？
朱江明：现在还在赛道上的这几家有两个特点，第一创始人都创过业，第二自己都投了钱。而且是不少钱。我在零跑投了超过 10 个亿，何小鹏、李斌、李想更多。
职业经理人相对擅长在成熟体系中做事，四平八稳，面对挑战的能力可能差一点。
《晚点》：我听说你在 2010 年的时候曾经想过做手机，后来为什么没下场？
朱江明：想过，甚至公司名称都取好了。那是 2010 年，我们请非常有名的青蛙设计公司帮我们取名，想创业做手机，但最后没做。
主要担心领域跨得太大。我在摩托罗拉待过 18 个月，当时和几个朋友想创业，我们花了很长一段时间去评估，还特意跑到郑州去看富士康做手机外壳的工厂，最后还是觉得难度偏大，最后就没做。
《晚点》：什么时候意识到自己错过了？
朱江明：因为小米成功了。
《晚点》：小米可能是例外。当年所有手机创业公司都死了，只有小米活下来了。
朱江明：不一定，如果我们真的做了，也许能成功。当年大多数手机创业团队都在深圳赛格市场做组装，最多自己焊板子，真正投入资源做研发的并不多，可能只有小米、OV。
《晚点》：错过造手机的五年后，你造了汽车。难度不是更大？
朱江明：这就像原来有支股票，你没买，结果它涨了，你没机会了。
到 2015 年时，新能源车行业刚起来，还有机会，我觉得无非就是试一试。当时没有做很详细的调研，大概看看造车要投入多少，我们就开始了。
《晚点》：那你通过什么学习、补上认知？
朱江明：方式很多，我觉得都很值得学习。比如培训，上一些高精班、进阶班，何小鹏、昌敬也在那个班。课上会分析企业案例，讲优劣势和建议，也讲泛泛的内容，国际形势、新能源前景。
另外和车企交流也很有效，我上周去了长城，下周会去长安。
《晚点》：创业 20 年，你的思考习惯是什么？
朱江明：我习惯走路时思考，很安静，走路是下意识的动作，适合在脑子里推演。如果回家早，我都会在小区里走一走。最近散步时，思考时间最长的是明年的整体规划，销量如何达成、产品怎么安排节奏、渠道哪里还不到位。
《晚点》：你们是新势力中人数最少的一家。听说你在生活中也克制花费，一身衣服会穿 5 年。
朱江明：就是你今天看到的这一身。
《晚点》：零跑的明年销量目标又是 100% 的增长。今年只有 3 家车企实现销量目标，比亚迪、小米，还有零跑。很多人都没想到你们会在其中。
朱江明：很多人根本不了解我们。
题图来源：零跑
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