编者按：12月 10 日，《识别与理解潜意识——曾奇峰&付丽娟现场访谈演示地面课（第二期）》顺利结束。来自全国各地的学员，带着热情、期待、疑问，甚至伤痛走进武汉百人课堂，与付丽娟老师、曾奇峰老师共度了4天潜意识的学习时光。情感的交融、疑惑的讨论、观点的碰撞……在黑暗中前行，每一个身处地面课的人都在散发光芒，同时凝聚力量。公众号内容团队在课后对部分学员进行了访问，在2023年的尾声，整理成文献给诸位读者。本文基于75后学员武老师和95后学员小Y课后采访整理而成，整理人周敦敏。

“我也可以成为那个幸运的人。”

● 武老师 75后来自云南 大学教师

我自己是云南民族大学的，平时在学校也给学生上心理学、社会学的课，但是对心理学越上头，上的课程就越来越多。

其实曾老师的东西是陪伴着长大的。我说的“长大”是，从心理学开始自我疗愈的时候，就开始一直看他的初级视频，看他人格三部曲，书都读了两遍，都是很认真的，因为我喜欢看纸质书嘛，都是做笔记的。

可能我跟很多老师不太一样，对我来说，自我成长是最重要、最重要、最重要的。我发现我所有做的事情都是为了自我成长、自我疗愈，包括这次听课的整个过程，以及我自己在做的工作。

其实除了在高校教书，我也有加入一个公益机构，去支持妇女儿童，做亲子教育的培训，也做性别平等进校园的培训，都是为了成长自己，过程中服务别人。

这几天的整个学习，除了对方法的某一些关照，我更多地都是在每一个个案里，包括直接我被付老师访谈，寻找自己人生里面还是哪些暗礁没有被发现。

我相信生命的底层是连在一起的，所以我去找。好像我自己会感觉，我就是在一片黑暗里面，但是我是走在暗礁上的。这一点我很确定。当我要一步一步地往前走的时候，也在一步一步听着这个是哪一个，思考着跟我的暗礁的关联性是什么。

在这样的场域，老师的讲授内容有限，自己的时间也有限，所以，也许更多时候，我还来不及完整地处理，就会一个一个地逐步记下来。我记的可能都不完全是老师讲了什么，一部分是老师讲的跟我相关的内容，另一部分是我发现这个问题可能跟我的链接点，我可以怎么样去在接下来的时间中去面对和处理。

其实我做个人体验也找了十多个老师了，但每一次都做不下去，这次有一个大的突破。过去的情况是，始终就是带着走不下去，总是会像进到森林的迷雾里，绕着绕着怎么都绕不出去。好像我也很勇敢，我也敢直面血淋淋的东西，好像我也不怕别人拿刀来刺我，甚至我也比较喜欢别人拿刀来刺我，但就是走不下去。我也不确定是不是自己的阻抗。但这一次让雾散了很多，又往前走了一点点。

第二期地面课付丽娟老师讲解中

在被访谈的过程中，其实付老师带领我发现了很多的小的部分，也可以说是大的部分。我自己已经看见了，停在那里了，但是我发现更多的是生命底层连在一起。在此之前，我原来的以为是人生各不相同，虽然已经是学过了很多年，但还是觉得人的不同。这次来了，最大的经历和发现，其实还是，通的路原来还是如此的相似，听别人的故事的时候，其实也在继续解决我的问题，我是带着我的那一部分看见，在这两天继续前行。有一种感觉是，每一个课堂一对一的访谈个案都在推着我自我的那一部分，向前走一点点、一点点。

来之前，我和我的女儿互相有个祝福。她给我了一个祝福，说是我要被抽中，我也给她一个祝福，因为是她期待的，考试她可以发挥得更好，最终我们好像都成功了，都很心想事成。有点惊喜。一度我觉得这不是一个真实的发生。有一段时间觉得这次我不是被抽中的，是因为后台工作人员的某种安排，后来了解到其实不是的，就是付老师随机抽的。

其实在我的生命里面不觉得自己是一个幸运的人。我一直觉得自己是一个很努力的人，从不认为自己是幸运的人。这次被抽中，这件事本身就是疗愈的一部分，让我觉得，我也可以成为那个幸运的人，也可以说越努力越幸运吧。

今天午休，我回酒店就睡了。睡觉时，自己很清晰地感觉到自己在休息，也清晰地感到我在疗愈，那种感觉特别好，不去说话，就是躺着，自己跟自己在一起，一种无言的、自己与自己的交流、流动。我的意象也会出来，感觉哗哗哗地出去一些东西，也会流进来一些东西，非常美妙。

“我的钱我的钱，我要把我的钱记回来！”

● 小Y 95后 来自河南 留学生

我只报了初级学习营，地面课是第一次，之前我的朋友和父亲都对心理学有兴趣，所以心理学对我不算是很陌生的领域。推动着我来到这里的是，在上学的时候遇到一些问题，需要去解决自己的困难，对，已经不是议题了，是困难，是急需一些东西来救我的感觉。

课程中，情绪肯定是被案主的经历调动的比较大，毕竟我不是咨询师，也没有做过系统的咨询师训练，其实也很好奇在场的其他咨询师同学为什么能够把情绪维持得那么稳。比如，当我感受到案主的情绪，哭出来，是不是表明我就没有抱持住他，因为我也哭了，他的情绪流给了我，我又把它用眼泪流出来了；像咨询师同学，更像我接住了这种情绪，但是没有完全被这个情绪带走，这种才是一种抱持？

我有一次提问的机会，但当时没有问这个问题，可能觉得很幼稚吧。

说到击中，在我心里能使用“击中”这种强度的词的，那是付老师，但不是付老师的解释，是第二天课程的最后一个案例。

当付老师提到“床”的时候，在场很多人都被触动了，也包括我。但这种触动倒不是因为我也有相似的问题，触动到来访者的同时，我被触动了，而是付老师触动了来访者，所以触动到了我。

不过这里要说明一下，我觉得提到“击中”这个词感性会多一点，第一反应不是理性的，这并不代表解释没有让我触动，但不是“击中”的感觉。

还有第一天的第一个案例，很多触动大家的点是付老师说到，“你内心里的小孩，她怕你再也不回来看她了……”说到这里的时候，我的情感是没有那么能控制了……（采访中小元仍然对此戚戚然，小编试图递纸，小元打趣道“不要递纸，递纸是你的焦虑^_^”）

曾老师在课前一次性把两天的访谈学员都抽完了，我有一种感觉是“我不想来了”。不像我的同学，他们觉得曾老师这种方式非常好，一次抽完也不期待了，不会每次抽都紧张。但我不是，我好像需要有个东西吊着我，之前没有想到这个部分对我的吸引这么大。还有一个原因，可能是因为课程的钱，或者说，要不是课程的钱这么多，可能我下午就真的不来了，要自己先气一会儿！

第二期地面课曾奇峰老师讲解中

对于课程，我和我的同学有个共同的感受，就是受不住了。前两天感觉已经信息很多了，我就希望咱能不能歇一会、歇一会，脑子里有好多信息要处理转转转的，就感觉是自己在长脑子，总体感觉累累的。

其实我记笔记很大一部分是为了让我集中精力。因为我，就像今天曾老师上午讲到的，很容易游离，如果坐在这里什么都不做，过一会儿我的脑子就不知道飘到哪儿去了，当意识到跑神的时候，我会很生气，因为很贵的！昨天我有一个感觉：我记的不是笔记，我记的是我的钱，我要把我的钱记回来！

在上课的整个过程中，我有点过于紧绷，有种每一个字我都要听清楚的感觉，进不进脑子我控制不了，但我要听清楚的！今天上课时，旁边就有人跟我说话嘛，我心里就在想：不要说话不要说话，我错过了曾老师说的两个字了已经！

有时候不去记笔记，完全地去听，才能完全地沉浸下来，才能获得更多，我完全懂这个道理。我知道现在的听课状态不是一个好的状态，让我不是很舒服，我也想松弛下来，能记多少是多少这种状态会好些。但我觉得自己不能不记，我就是“我的钱我的钱，我要把我的钱记回来！”

精神分析是一种工具，它不提供具体的解决方案，却让来访者在咨询师的引导下，发现自己内心隐秘的角落。

在《真实案例解析与督导》第5节与第6节课程中，来访者因婚姻伤痛走进咨询关系，内心痛苦从话语中流露，倾听言语背后的心灵渴望，正是咨询师进入来访者潜意识的入口。

编辑 | 大虾

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