如果要发起一个话题：工人与资本家谁养活了谁？

估计 90％以上的人会选择正方，没有人会选择反方，包括我自己在内，也不会而且也不能选择反方；因为这个问题无论是正方，还是反方，推到极致，都一定会陷入逻辑上的自相矛盾。

老板代表着资本，员工代表着劳动，双方分配利益不同，但都是社会大生产全要素中不可或缺的关系，作为个体谁离谁都能活，谈不上谁养活了谁，作为生产到消费的闭环，谁离了谁都触动了自毁机制，消灭对方的同时，也毁灭了自己。

现在很多人都感觉到了生活的压力，为什么？

不是劳动者不想劳动，不是劳动人口不够多，最直接的影响是民间资本和外国资本在卷，资本沉没，企业倒闭或裁员降薪，劳务市场的供求关系在变化，资本少了，意味着劳动力过剩，作为整体经济，没有工作的劳动者难以养活自己，更不要说去养活资本家了。马云退出时代，到新加坡做闲云野鹤，生活依旧；而失业者生活维艰；这些现实的问题在中学课本中是没有标准的答案的。

经济出问题了谁受伤害最大？

是底层的劳动者，老板的痛苦是赚不赚钱的问题，员工的痛苦是养家糊口的问题。

所以，仅就市场经济而言，就业是任何一个社会最基本的保证，谁提供了就业谁就是政策支持的企业，不管它是什么经济体，国企还是民企，资本与劳动的关系在本质上没有根本的不同；并不是你在国企打工就共同富裕了，就获得了马克思定义的全部剩余价值，都不会改变雇佣关系，都构成了劳动力商品的全部属性，都是剩余价值公式中的 V。

当然，也会有一种反驳，说干掉资本家，我们可奔向国企呀，中国不需要民营。

这个充满了理想主义色彩的故事大约也只有国人会相信，改革初期，民企比国企待遇好，有点本事的人都往民企跑，工资也要高得多；近十年风水变了，国企发展壮大了，这个壮大是以民企巨大的税收为前提的，国企在资金支持、贷款利率、市场准入、税收优惠、财政补贴诸多方面，拥有特权，并对市场实行全面的控制，资源上全面碾压民企；国企待遇好是经济等级制的人为结果。

而民企却承担着高税率和就业的基本盘，税收占比高达５９．６％，支持就业８５％。没有民企 56789 的贡献率支持，国企的员工待遇，瞬间会打回到原点。

其实，人们之所以陷入极端的资本与劳动的对立，是接受了一个不成文的心理定式：全民所有制是人民的，而私有制是私人自己的，其实，只要是企业，都是在给财政打工。全民所有制与私有制在产权上都与劳动者毫无关系，前者是国家所有，也可以说是官有，如果不明白这个常识，就会陷入复旦张维为的经济学笑话。

根本的问题在分配的合理性，社会有责任对劳动大众做出更多的保护，这是时代的价值观所决定的，不是哪一个国家的专利，也不是社会主义国家的专利。

现在做的最好的是北欧国家，它们没有打倒资本家。