美媒：前美军指挥官称特朗普行事如“黑帮分子”，对普京态度令人费解
美国总统特朗普决定从德国撤出“至少”5000名士兵，此前德国总理弗里德里希·默茨就伊朗冲突提出批评——默茨曾称伊朗政权正在“羞辱”美国——这不过是特朗普与欧洲领导人一系列长期冲突中的最新一起争端。
对于前美国驻欧洲陆军司令本·霍奇斯来说，这是一种“卑鄙的报复”，他认为这背后并无战略考量。这位退役指挥官在其居住的法兰克福家中通过视频连线接受西班牙《国家报》采访时，解释了这些部队对美国的重要性，并对似乎无人敢于反驳这位共和党总统表示担忧。他认为特朗普的行为就像“一个黑帮分子”。
问：美国在德国的军事基地有多重要？
答：至关重要。这关系到保护美国的战略利益。一个繁荣的欧洲符合我们的利益，这意味着欧洲必须稳定和安全。威慑俄罗斯、防止其攻击欧洲符合我们的利益。这是对北约的贡献，也是我们向非洲、中东、地中海和北极投射力量的方式。这就是我们驻扎在这里的原因。我们不是为了保护德国人、西班牙人或意大利人。我们是为了保护我们自己的利益。我认为在美国国内，这一点并未得到很好的理解，人们想当然地认为欧洲人无所作为，而美国人在为他们的防务买单。
问：但这并非特朗普首次威胁撤军。您认为这次会付诸实施吗？
答：是的，我认为会。不过，具体会发生什么，以及何时发生，我不知道。但您说得对。他在整个第一任期都在谈论这件事。80年代初，我还是西德的一名中尉时，我们在西德、意大利和土耳其有近30万士兵。冷战结束后，显然不再需要这么多部队。需求一直在变化。我不反对总统做出调整，但我反对在没有战略分析的基础上，仅仅出于一种卑鄙的报复心理而行事，而目前的情况似乎正是如此。
问：您认为士兵会从哪些地方撤出？
答：似乎是从驻扎在菲尔斯埃克（巴伐利亚州）的战斗旅。这是唯一一支永久驻扎在德国的部队，非常精锐、强大、机动性强，火力猛、兵员足。如果决定将其转移到波兰（此次采访是在上周宣布之前进行的）或罗马尼亚，至少它仍留在欧洲。如果撤回美国，那将严重削弱我们的威慑能力。
另一部分是取消原定部署到德国的一支远程导弹和炮兵部队的计划。这是几年前达成的协议，是对俄罗斯在加里宁格勒部署“伊斯坎德尔”导弹的回应。未能将这种能力带到欧洲，实在可惜。
问：事实上，柏林方面似乎更担心“战斧”导弹，而非士兵的去留。
答：欧洲国家拥有制造“战斧”或任何其他类型系统的技术。只要他们有意愿并愿意花钱，就能做到。我能理解为什么我的总统会说：“来吧，为什么欧洲人不能提供这些？这是为了保护他们自己。”这是一个合理的论点。既然计划已取消，德国、波兰、法国和其他国家将不得不共同努力，打造这种能力，以对抗或威慑俄罗斯向欧洲腹地发射“伊斯坎德尔”（一种强大的巡航导弹）。
问：就美国士兵而言，西班牙会是下一个吗？
答：或者意大利。这就是问题所在。这并非基于冷静、不带感情的战略考量。相反，这看起来像是卑鄙的报复。我认为这不符合美国的利益。我们为什么要放弃位于地中海和大西洋入口处的基地？西班牙允许我们在那里做那么多事情。
问：特朗普的决定是在默茨提出批评之后做出的。您如何看待两国之间的关系？
答：特朗普多年来一直在批评德国。安格拉·默克尔担任总理时，他就批评过。而默茨是首批真正敢于直面特朗普、与他平起平坐的欧洲领导人之一。美国总统应该能够无视批评：德国需要美国，但美国也需要德国。不仅仅是因为军事基地，还因为商业往来；我们的经济紧密交织。我猜想这将在几个月内得到解决。可能需要一些时间。目前，特朗普正因对伊朗的战争、美国国内汽油价格以及11月的大选而承受巨大压力。他正在寻找替罪羊。
问：对于欧洲盟友来说，美国仍然是可靠的伙伴吗？
答：我愿意相信是的，因为这符合我们的利益。国会中的多数人、大多数美国人都这么认为。但我越来越多地听到人们质疑：美国还是可靠的盟友吗？显然，听到这些让我感到痛心，也让我担忧，因为维持这种牢固的关系符合我们的利益。目前，只有俄罗斯人从所有这些摩擦中受益。
问：您认为他是否意识到华盛顿为何需要其盟友？
答：我认为他把一切都视为交易。作为曼哈顿的房地产大亨，对他来说一切都是交易，他认为自己可以向德国、西班牙、意大利或任何国家施压。让我困惑且难以理解的是，为什么他从来、从来不对俄罗斯施加压力？从来没有。这就是说不通的地方。
问：面对这种对俄罗斯批评的缺失，您认为他是否考虑过乌克兰战败的后果？
答：一切都是交易。他不在乎乌克兰是否是一个为生存而战的年轻民主国家。他指责泽连斯基总统发动战争，一直使用克里姆林宫的论调。这令人难以置信。我花了一些时间才理解这一点，但我认为对他来说一切都是交易。这是一桩房地产买卖。他如何能获得影响力？还有，他如何能报复任何他认为冒犯了他的人？
问：如果一切都是生意，那么当前对欧洲的战略也是如此吗？
答：一切都是交易。他把格陵兰岛仅仅当作一桩房地产交易来对待。他想当然地认为我们可以随时飞往或飞离罗塔或莫龙基地。我认为，不幸的是，在这届政府中，他身边围绕的都是些一直说“是的，总统先生”的人。他身边没有足够多的人告诉他，我们不能那样做，比如，我们必须先与德国人谈谈，或者必须做某些事。他就像一个黑帮分子。
问：但除了他的圈子，美国民众怎么看？
答：有些人显然很高兴。但我看到的关于伊朗战争的民调显示，超过三分之二的美国人反对，超过三分之二的人认为他在管理经济方面做得非常糟糕。但他有一个基础盘，一个无论如何都会支持他的核心群体。国会中仍有共和党领袖害怕与他作对。
问：在伊朗问题上，欧洲领导人批评未被征求意见，因此他们说“这不是我们的战争”。如果当初征求了他们的意见，情况会怎样？
答：这是个好问题。当然，欧洲国家正受到正在发生事件的影响。我认为没有人希望看到伊朗拥有核武器或能够控制霍尔木兹海峡等国际水域。尽管这个烂摊子是（伊朗最高领袖）政权和特朗普造成的，但欧洲国家不能仅仅说这不是他们的问题，因为这确实是他们的问题。他们必须面对后果，因此我认为欧洲应该尝试向伊朗施压。
问：您如何看待默茨关于伊朗正在羞辱美国的言论？
答：我想说，美国国内大多数批评者都会这么说。
问：您呢？
答：作为一名美国人和退役军官，我很难如此严厉地批评。我试图区分开来。军人们正在履行他们的职责。他们出色地完成了要求他们做的一切。问题在于，无论摧毁多少艘伊朗船只，击落多少架伊朗飞机，这与谁控制地面无关。他们仍然能够向阿联酋或阿曼发射导弹，并且仍然拥有浓缩铀。我看不到简单的出路。
问：默茨还说过，卷入冲突很容易，难的是脱身……
答：是的，难得多。目前我认为我们正处于这样一个阶段：伊朗人认为他们比美国人有更多时间。我不知道。我无法准确判断伊朗国内的压力。我想象他们正在应对自己的问题，经济问题，民众不满……但目前看来，伊朗人的表现好像他们拥有更多时间。
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