参考消息网7月13日报道 日本《朝日新闻》网站7月4日发表题为《美国的自由主义失败了——美国后自由主义旗手帕特里克·德尼恩谈保守派的未来》的专访。文章摘编如下：

7月4日，美国迎来建国250周年纪念日。美国后自由主义运动领军人物、政治学家帕特里克·德尼恩认为，撑起国家脊梁的自由主义已经失败。德尼恩被视为美国副总统万斯的核心思想影响者。他近日接受朝日新闻社专访，阐述了特朗普政府背后美国思想的深层变化。

日本《朝日新闻》问：您2018年出版的《自由主义为何失败》一书引起广泛关注。该书探讨了自由主义的失败，而且不仅局限于所谓的左翼自由主义。

帕特里克·德尼恩答：自由主义陷入危机，并非因为它未能实现其理想，而是恰恰因为它过于成功。

过去几十年，美国左翼和右翼人士仿佛都在不遗余力地宣传“个人解放”。左翼优先考虑社会和文化层面，右翼优先考虑经济层面。双方都致力于将个人从传统和地方社群的束缚中解放出来。

由于民主党和共和党都推崇自由主义，美国人实际上别无选择。结果，曾经繁荣的中产阶级和社区遭到破坏，在安全的街道上步行和生活成为一种奢求，我们生活在历史上最孤立的社会。

问：您如何看待当前的结构性转变？

答：特朗普现象并非政治病态的根源，而是一种必然的症状。工人们感到被左右两派精英抛弃，既不想要经济新自由主义，也不想要社会进步主义，这其中弥漫着深深的绝望。虽然特朗普本人并没有清晰的政治理念，但他凭直觉发声，人们期待他能成为现有体制的“破坏者”。

问：美国保守派阵营内部发生了哪些变化？福音派是美国主流新教运动中较为保守的一个群体，也引起人们的关注。

答：过去几十年，福音派一方面拥护家庭价值观，另一方面又与新自由主义经济政策保持一致。这是新自由主义精英为了维系宗教右翼而达成的妥协。

然而，随着美国最高法院在2022年推翻了赋予堕胎权的裁决，他们实现了长期以来一直追求的目标，但也陷入不知何去何从的迷茫状态。堕胎问题正在失去其作为保守派联盟黏合剂的作用。

另一方面，作为对抗自由主义的强大力量，除了原来的工人阶级之外，一些值得关注的动向正在出现。其中之一是包括埃隆·马斯克在内的“科技右翼”加入保守阵营，他们以美中主导权之争为由，反对政府监管人工智能等领域。此外，在受过高等教育的人群中，也出现了转为信奉(强调传统和组织的)天主教的动向。事实上，工人阶级、科技右翼和天主教后自由主义者之间正在形成一种奇特的联盟。

问：如何重建崩塌的社群并恢复社会的“公共利益”，以此作为自由主义的替代方案？

答：我们不能再等待自发复苏了。我们正处于按下火警警报按钮的阶段。具体来说，首先要恢复生活层面的自治，重建家庭、地方社区和中间团体。找回使人成长为人的地方，找回被自由主义摧毁的个人与国家之间的空间。其次，用我自创的一个词来说，我们需要“贵族民粹主义”。不是那些俯视民众的当代精英，也不是迷失方向的民粹主义，而是有意识地培育深深扎根于民众传统和常识的新兴精英阶层。

我能做的不是定义新的公共利益，而是拉响警报，提醒大家“建筑物着火了”，并指出疏散路线。至于之后应该重建什么样的建筑，这项任务或许应该由年轻一代来承担。（编译/马晓云）